g4lly Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 C'est pourtant vrai que la taxe d'habitation est probablement l'import le plus pédagogique qui soit sur le principe .. Pire le tempo débile!!! "supprimer" la taxe d'habitation pendant qu'on baisse les aides au logement ... c'est un bon signal envoyé au prolétariat, genre"Ta gueule pauvre!". Tous ça pour bêtement priver les collectivités locales de leurs revenus, et donc les forcer a tout faire avec rien comme les militaires. Alors même que la décentralisation est sensée être un facteur de bonne gestion au plus près des problemes, on nous ressuscite la centralisation mais ... sans les administrations associé ça risque d’être sympa, alors que les collectivités locales sont déjà en train de décrocher financièrement incapable de faire face a leur obligation - on parle ici de tout le social, insertion, personne âgée, école etc. - avec des budgets victimes de coupe a longueur de temps. Et je ne parle même pas de la énième augmentation CSG/RDS/CRDS, on est déjà a 16% ?! qui va finir de mettre le coup de poignard dans le dos des investissement français en France. En gros des signaux pourris ... pour une opération de com' à deux sous, qui nous rejoue pour la énième fois l'homme providentiel... Si le programme avait une quelconque cohérence je comprendrais, même un truc ultra libéral ou je ne sais quoi ... mais il n'en a pas, ce n'est que de "l'attitude". Pour en revenir à la LPM on nous annonce déjà une grosse coupe dans le budget défense pour novembre ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 il y a 12 minutes, g4lly a dit : Pour en revenir à la LPM on nous annonce déjà une grosse coupe dans le budget défense pour novembre .. ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 10 minutes ago, Fusilier said: ? Depuis le mindef via lemonde ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 il y a 6 minutes, g4lly a dit : Depuis le mindef via lemonde ... Je ne comprends pas de quoi tu parles, du budget 2017 ou du budget 2018... Pour le budget 2017 (en cours) se référer au : "Rapport relatif au décret n° 2017-1182 du 20 juillet 2017 portant ouverture et annulation de crédits à titre d'avance" joint au déblocage de 1,2 milliards gelés en début d'année. Ca c'est officiel, pas des bruits de couloirs. Quand à novembre mis à part acter en loi rectificative (comme chaque année) les "ouverture et annulation de crédits à titre d'avance" vois pas de ce quoi on parle. Eventuellement un report de crédits sur 2018, s'ils font comme tous les gouvernements jusqu'ici (ça n'a pas soulevé les foules jusqu'ici) Mais, à priori il se sont engagés au montant du budget tel que voté. Pour le budget 2018 Il y a une augmentation prévue et surtout je ne vois pas comment on peut couper quelque chose qui n'a pas encore été voté. Ou alors on parle de remise en cause de certains programmes, ce qui n'est pas exactement une coupe, mais une réorientation du budget. Par conséquent, on peut remettre en cause des programmes tout en augmentant le budget. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 Quote Bercy, admet le ministère[de la défonce], pourrait donner un deuxième coup de rabot en novembre. La seule promesse qui peut être ferme, rappelée par le président Macron jeudi, est que « la solidarité en gestion pour 2017 » imposée à la défense n’aura pas d’impact pour le quotidien des forces. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 (modifié) il y a 21 minutes, g4lly a dit : Soyons précis. Le budget 2017 à été établi en 2016 (gouv Cazeneuve) sur une prévision de croissance de 1,5 en 2017 Les équipes Macron ont modélisé sur une croissance de 1,4 en 2017 (ce qui est le consensus moyen parmi les économistes) Par conséquent, ils ajustent le budget à leur prévision de croissance, c'est plutôt de la bonne gestion. D'autres institutions tablent sur un 1,5 en 2017 (c'est pourquoi la Commission pensait que le budget Cazeneuve pouvait passer) L'INSEE table même sur 1,6 et certains indicateurs semblent aller dans ce sens. Ceci dit, perso n'a de boule de cristal et des prévisions restent des prévisions surtout à plus ou moins 0,1... Si l'INSEE a raison, ils vont avoir des marges de manœuvre, si la croissance est inférieure à 1,4, ça ne passe pas. De là à présenter des coupes comme se préparant d'ors et déjà, comme si c'était une volonté, il à une marge. Puis Bercy propose L'Elysée dispose... Modifié le 23 juillet 2017 par Fusilier Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 19 minutes ago, Fusilier said: Ceci dit, perso n'a de boule de cristal et des prévisions restent des prévisions surtout à plus ou moins 0,1... Si l'INSEE a raison, ils vont avoir des marges de manœuvre, si la croissance est inférieure à 1,4, ça ne passe pas. De là à présenter des coupes comme se préparant d'ors et déjà, comme si c'était une volonté, il à une marge. Puis Bercy propose L'Elysée dispose... Pourtant le projet est simple et rabacher réduire de plus de 20 milliards les dépenses ... ca concerne évidement les dépense de 2018 ... et c'est ce qui justifierait la baisse d'aide au logement, entre autre, parce qu'on en serait a gratter quelques centaine de millions partout pour essayer d'y arriver. Annoncer et rabâcher 20 milliards de dépense en moins c'est un objectif décorrélé des recettes ... c'est le principe des dépenses. Si les recettes sont plus importantes que prévu tant mieux ça permettrait de rentrer des les clou des contrainte eurozone un peu plus tôt, et donc de récupérer un levier sur l’Allemagne, ça semble d'ailleurs être le but poursuivi. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 il y a 6 minutes, g4lly a dit : Annoncer et rabâcher 20 milliards de dépense en moins c'est un objectif décorrélé des recettes ... c'est le principe des dépenses. Faut pas tout mélanger. Si c'est le budget 2018 et il est évidemment assis sur une prévision de croissance. Sur ce budget il est prévu d'augmenter le budget armées. On s'en fout, pour ce qui nous occupe ici, que les dépenses globales baissent, si le budget armées augmente. Baisser la dépense globale n'est pas un choix, sauf si l'on veut continuer à vivre à crédit. Après tout ils appliquent le programme, baisse des dépenses de l'Etat de tant, augmentation du budget défense de tant... Rien à voir un éventuel coup de rabot en novembre qui concernerait le budget (hérité) de 2017. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 1 minute ago, Fusilier said: Après tout ils appliquent le programme, baisse des dépenses de l'Etat de tant, augmentation du budget défense de tant... Oui marmotte chocolat Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 (modifié) Les ordres de grandeur pour situer les choses: Dans: https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/actualites/2017/chiffres-cles-budget-etat-2017#.WXRMR2ddDWN Je n'ai pas trouver les schémas équivalent sur la répartition du BUDGET de LA DEFENSE 2017 ? https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/documents-budgetaires/lois-projets-lois-documents-annexes-annee/exercice-2017/projet-loi-finances-2017-mission-defense#.WXRNG2ddDWM Modifié le 23 juillet 2017 par Bechar06 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Born to sail Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 il y a 5 minutes, g4lly a dit : Oui marmotte chocolat papier d'alu Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 8 minutes ago, Born to sail said: papier d'alu En même temps c'est si pratique de taper dans le budget défense ... se serait bien con de s'en priver, surtout en loucedé. En fait le probleme n'est meme pas qu'on "rabotte" le budget défense... le probleme c'est la schizophrénie entre la ressource et les missions. Si demain Macron nous disait ... les OPEX ça sert a rien regardez l'Afghanistan ... on ramène tout le monde a la maison et on coupe 1 milliard dans le budget c'est serait cohérent. Alors que la le signal - les actions par le bruit avec la bouche - c'est qu'il va falloir faire plus avec un peu moins que prévu ... ou un peu mais plus tard ... enfin pas tout de suite ... en fait on sait pas trop trop quand mais promis ça n'aurait aucune influence ... Le probleme de ce genre de plan c'est que c'est une machine a faire des mécontents ... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 il y a 8 minutes, g4lly a dit : Oui marmotte chocolat Tout ceci en tenant compte des analystes prévisionnels qui ne se trompent jamais : Episode 1 : "c'est une baudruche, ça va se dégonfler" Episode 2 "il va se faire bouffer par MLP " Episode 3 " ça va être le bordel, ils n'auront jamais la majorité" Episode 4 "il n'a pas la carrure bla bla..." etc... On va voir s'ils sont toujours aussi clairvoyants avec le budget. En attendant c'est l'été et il n'y a pas grand chose à dire... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 Just now, Fusilier said: Tout ceci en tenant compte des analystes prévisionnels qui ne se trompent jamais : Episode 1 : "c'est une baudruche, ça va se dégonfler" Episode 2 "il va se faire bouffer par MLP " Episode 3 " ça va être le bordel, ils n'auront jamais la majorité" Episode 4 "il n'a pas la carrure bla bla..." etc... On va voir s'ils sont toujours aussi clairvoyants avec le budget. T’inquiètes je fini toujours par avoir raison ^_^ Just now, Fusilier said: En attendant c'est l'été et il n'y a pas grand chose à dire... L'été c'est le moment ou tout le monde se fait enfler en loucedé, avec le sourire bronzé ... c'est toujours la que passe les truc les plus vicieux qu'on ose pas passé pendant l'année. Vers le 15 août en général c'est le top. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 il y a 14 minutes, Bechar06 a dit : Je n'ai pas trouver les schémas équivalent sur la répartition du BUDGET de LA DEFENSE 2017 ? Pour 2016 seulement un doc qui date de mi-2016 ( ce qui expliquerait que celui de 2017 est en cours de rédaction ): http://www.defense.gouv.fr/actualites/articles/chiffres-cles-de-la-defense-2016 et un PDF très intéressant Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 il y a 17 minutes, Bechar06 a dit : Pour 2016 seulement un doc qui date de mi-2016 ( ce qui expliquerait que celui de 2017 est en cours de rédaction ): J'ai pourtant mis en ligne le budget 2017 , il est vrai que pour la 146. Si tu veux la totalité des chapitres défense : 144, 178, 212, 146 https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/documents-budgetaires/lois-projets-lois-documents-annexes-annee/exercice-2017/projet-loi-finances-2017-mission-defense#.WXRXiG-LQ4d Et aussi le décret d'ouverture / annulation de crédits de ce mois de juillet sur le fil LPM il y a 27 minutes, g4lly a dit : T’inquiètes je fini toujours par avoir raison ^_^ très macronien en quelque sorte... il y a 28 minutes, g4lly a dit : L'été c'est le moment ou tout le monde se fait enfler en loucedé, avec le sourire bronzé ... c'est toujours la que passe les truc les plus vicieux qu'on ose pas passé pendant l'année. Vers le 15 août en général c'est le top. Faut pas perdre les bonnes habitudes. Le seul truc c'est que maintenant les gens sont avertis à l'avance Mais je pensais plutôt aux chaines d'info en continu Mais tout n'est pas perdu 7 médailles en natation eaux libres et plongeon, dont 4 en or pour la natation , plus 1 argent et 1 bronze et 1 or pou le plongeon, Pour la nage bassin ça va être plus dur vus les départs, parfois prématurés, des leaders. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 Reste la nage budgétaire entre deux eaux (pardon %)? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 C'est plutôt le radeau de la méduse.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 Trouvé ça ! http://www.defense.gouv.fr/actualites/articles/budget-des-armees-explications pour 2017 et 2018 mais bof ! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 (modifié) -850Millions+1,2Milliard=+400ME bon! dette ++ La Défense obtient le dégel de 1,2 milliard d'euros de crédits pour 2017 http://www.lefigaro.fr/politique/2017/07/23/01002-20170723ARTFIG00021-la-defense-obtient-le-degel-de-12-milliard-d-euros-de-credits-pour-2017.php Modifié le 23 juillet 2017 par zx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 il y a 6 minutes, zx a dit : -850Mililion+1,2Milliard=+400ME bon! dette ++ La Défense obtient le dégel de 1,2 milliard d'euros de crédits pour 201 http://www.lefigaro.fr/politique/2017/07/23/01002-20170723ARTFIG00021-la-defense-obtient-le-degel-de-12-milliard-d-euros-de-credits-pour-2017.php Sans le clash de l'ex CEMA je ne pense pas qu'il y aurait eu de dégel courant 2017, en tous cas pas pour plus d'un milliard € ... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 il y a 3 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Sans le clash de l'ex CEMA je ne pense pas qu'il y aurait eu de dégel courant 2017, en tous cas pas pour plus d'un milliard € ... C'est grâce à la boule de cristal? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 (modifié) Tu l'as dit toi-même, c'est à l'été que l'on nous fait avaler les plus grosses couleuvres. Alors qu'auraient valu les doléances silencieuses de la Grande Muette ? Surtout avec une ministre aussi impliquée. Moi ce que j'en dis, c'est restez à l'écoute. Vous n'êtes pas à l'abri de surprises d'ici à la prochaine RS. Et pas des bonnes, s'entend. Modifié le 23 juillet 2017 par Ciders Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 il y a 18 minutes, Fusilier a dit : C'est grâce à la boule de cristal? Nan ... De bonnes étoiles : 5 bonnes étoiles Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 23 juillet 2017 Share Posté(e) le 23 juillet 2017 mais il a du payer cash ses 5 étoiles. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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