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Ici on cause fusil


Berkut
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  • 3 weeks later...

Je voulais savoir ce que devenait le NS2000 sud-africain, un fusil à pompe assez original sortit en 2001 et dont on n'entend plus beaucoup parler.

Je viens d'en voir un par hasard pris en photo chez le CPA 10 il y a quelques jours :

Image IPB

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  • 2 weeks later...

Une arme, une cartouche.

A un moment ou à un autre, il y aura confusion.

Certains disent que l'on peut mixer. C'est prendre des risques.

Il travaille du haut vers le bas.

L'armé est permis par l'avance du canon (au lieu du recule de la culasse comme sur les autres FFM). Quand le canon avance, une cartouche est tirée d'un tube pour descendre et se placer sur la culasse.

L'ejection se fait comme sur un P-90, par gravité. La fenêtre est sous la crosse.

Bonjour,

Pour ma part, j'ai un faible pour les fusils à pompe à chargeur, comme chez Franchi, le SPAS 15,  ou Daewo USAS.

Pour moi, l'avantage, c'est les chargeurs : un de mun' non létales, un de Brenneke, par exemple, identifiés par des couleurs spécifiques (les chargeurs, hein)

Adaptation très rapide à l'environnement et risque de méprise diminué.

Pour ma part, le pompe, je l'utilise prioritairement avec des gomme cogne : les Brenneke restent dans la poche et sortiront si besoin... plutôt que de les coller au fond du magasin et d'etre obligé de tirer 3-4 coups non létaux (voire d'arriver trop vite sur des mun mortelles)

Pour info, nous le sortons quotidiennement et nous l'exhibons à la meme fréquence pour un usage plus rare mais pas annecdotique (je fais de la lutte contre l'immigration clandestine et contre les trafics en tous genres)

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Je crois a mon humble avis que le probleme des fusils a pompes avec chargeur c'est la faible capacite de ceux-ci. Couple a une cadence de tir assez elevee l'autonomie de tir est plutot reduite. L'avantage du pompe pour les taches de polices c'est evidement son aspect dissuassif, ca reviens souvent dans les doctrines des policiers.

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Je crois a mon humble avis que le probleme des fusils a pompes avec chargeur c'est la faible capacite de ceux-ci. Couple a une cadence de tir assez elevee l'autonomie de tir est plutot reduite. L'avantage du pompe pour les taches de polices c'est evidement son aspect dissuassif, ca reviens souvent dans les doctrines des policiers.

bonjour,

en mission de police, quand on tire plus de 2-3 coups de 12, c'est que ça chauffe et les SIG vont donner aussi

On arrive tres rarement à une situation ou on est obligé de recharger sous le feu.

sinon, coté arme auto, nous avons les PM BERETTA le 12 SD..

et l'aspect dissuasif d'un FAP marque mieux que celui de ce PM (à mon humble avis)

quant à la cadence de tir d'un FAP, ça peut aller tres vite... certes pas la cadence d'une arme automatique, mais ça peut claquer viiiiite

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hop hop hop, on parle des PM dans la section qui leur est dévolue! ;) (Et oui e G36C doit remplacer certains vieux PM, mais peut être pas pour toutes les unités de Police.)

Pour les fusils à pompe dotés de chargeurs, le mode semi automatique permet de ne pas rafaler comme à la foire, de toute façon vu le manque de contrôle que ça entraînerait ce serait un peu inutile sauf pour faire baisser les têtes et son pantalon. Et puis on passe d'un magasin tubulaire de 6/8 cartouches à des chargeurs équivalents voire plus massifs de 10 à 20 cartouches. La grosse différence entre un pompe classique et un à chargeur c'est déjà l'aspect. Un bon vieux M870 c'est déjà intimidant, mais se retrouver nez à nez avec un USAS 12 et son chargeur camembert 20cps clipé, bah tu as encore moins envie de faire le kéké.

Au final je pense pas que la différence de consommation de cartouches soit si importante que ça. Par contre la rapidité de rechargement c'est pas la même.

Après pour le marquage des chargeurs à munitions différenciées, logique, mais comme on a pu le voir ce n'est pas une garantie 100% le premier garde fou c'est encore et toujours la vigilance.

Vous employez quel modèle à chargeur? Le Franchi SPAS 15?

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Hier soir sur Discovery ( émission future weapons dediée aux armes non léthales ) j'ai vu la demonstration de cette mun : http://www.taser.com/products/law/Pages/TASERXREP.aspx ....

Très impressionant : un effet de choc genre gom-cogne et ensuite 20 secondes de haut voltage pour permettre aux forces de l'ordre de se rapprocher pour neutraliser le suspect ....

le vol filmé en acceleré est spectaculaire avec trois ailettes qui se deploient pour stabiliser par mise en rotation et creation de trainée le projectile .

Ca se tire bie sûr dans n'importe quel .12 hormis les semi-autos ( ou une seule fois , pas assez de pression pour re-armer  )

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Il n'était pas question de remplacer les PM Beretta de la police par des HK G36C (avec eotech ou aimpoint) ?

bonsoir,

de mémoire, le ministère recherche une arme qui puisse remplacer le PM et le FAP pour les policiers généralistes (lire "pas les groupes")

mais pour l'instant, je n'ai pas d'autres infos

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Ce système a eu des ratés, maintenant bien entretenus et utilisé par un tireur intelligent il n'y a aucun souci. Il y a eu des cas de culasses explosées, mais c'était dû à des erreurs de la part des tireurs. Le LRS-2 est fort précis : 5 tirs dans une cible de 28mm à 300 mètres de distance.

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http://www.military.com/news/article/corps-set-to-field-saw-replacement.HTML?col=1186032325324

The Marine Corps will field its new, lightweight auto rifle this fall to five combat battalions preparing for war-zone deployments.

Commandant Gen. James T. Conway gave Corps officials the green light in April to issue approximately 450 M27 Infantry Automatic Rifles, enough to replace every M249 squad automatic weapon in four infantry battalions and one light armored reconnaissance battalion.

The limited fielding is a final test to find out if the Heckler & Koch-made weapon performs as well in an operational environment as it has in testing, said Charles Clark III, who oversees infantry weapons requirements at the Corps' Combat Development and Integration office at Quantico, Va.

"The battlefield test will be a verification of what we have already established through extensive operational testing," Clark said. "We want to get a user assessment prior to full-rate production."

Conway's decision comes despite his past concerns about replacing the M249 with a magazine-fed automatic rifle. His main worry is whether the M27's light weight and accuracy will be enough to make up for the loss of suppressive firepower Marine gunners will give up when they go into battle without the belt-fed M249.

Program officials acknowledge that a 30-round magazine cannot produce the high volume of fire the M249 is capable of when loaded with a 200-round belt. The Corps is considering high-capacity magazines that can hold 50 or 100 rounds of 5.56mm ammo, but Marines that deploy with this first batch of IARs will carry only 30-round magazines.

"The initial limited fielding will not include a high-capacity ammunition source, but that remains an option," Clark said, explaining that such magazines will have to undergo a separate round of testing.

The M27, a variant of the H&K 416, weighs just 7.9 pounds, unloaded. By comparison, the M249 weighs 17 pounds, unloaded.

Marines involved in operational testing at Twentynine Palms, Calif.; Fort McCoy, Wis.; and Camp Shelby, Miss., were "very comfortable with it because it's a lot like a M16A4 and it's far more maneuverable and portable" than the M249, Clark said. "The H&K gun has performed very well throughout operational testing."

Marine officials selected the H&K weapon in October over two prototypes from Colt Defense LLC and one made by FN Herstal. (Colt makes the M4 and FN makes the M249.) The M27 uses a short-stroke gas piston, which proved more reliable than the M16/M4's direct gas system in an Army dust test in late 2007.

The new IAR, which fires from the closed-bolt position, is most effective when employed as a point-target weapon, program officials maintain.

"The accuracy has been a real standout," Clark said. "The IAR has demonstrated to be a far more accurate gun" than the M249, which fires from the open-bolt position.

In the defensive role, the M27 used "far less" ammunition to drop the same number of targets compared to the M249, Clark said.

Program officials maintain that the increased accuracy will compensate for the M27's slower, sustained rate of fire. Unlike the M249, the new IAR doesn't have a spare barrel that can be switched out to prevent overheating. Marine gunners will have to keep their sustained rate of fire at 65 rounds per minute compared to the M249's 85 rounds per minute.

"It has a little bit lower sustained rate of fire, but it's far more accurate," Clark said.

The Corps hopes to begin fielding the M27s in November so Marine units have "four to six months" to train with their new weapons.

"We are not sending these guns straight to Afghanistan," Clark said. "The units that are participating will have the guns long before they go into theater."

Each company in the three active infantry battalions and one reserve infantry battalion will receive 28 M27s, one for every SAW gunner and one extra to remain organic to the unit. These companies will also retain six M249s to give commanders more firepower if necessary, Clark said.

The LAR battalion will receive 14 M27s per company and will not retain any M249s.

The Corps plans on buying 4,476 M27s and reducing its number of M249s from 10,000 to approximately 8,000, Marine officials said.

But that adjustment will not happen until Conway sees the results from the user assessment, Clark said, adding that it could be late next summer before the feedback is collected from theater.

Marine Corps requirements officials hope that Conway will decide whether to take the weapon into full-rate production by late 2011.

"We are confident that the gun we have tested is a good gun, but the final decision rests with the commandant of the Marine Corps," Clark said.

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Plus précis? Ca c'est quand même bizarre comme affaire. La Minimi, plus lourde est bien plus stable en mode automatique et le canon est lourd, moins susceptible de vibrer. qu'on dise que la mitrailleuse est trop lourde je veux bien mais qu'elle est moins précise, j'ai de gros, gros doute.

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