ALI Ici on cause fusil

[Gibbs le Cajun]

les Brits ont abandonné le SA 80 LSW version canon lourd pour l'appui par manque de capacité à fournir un débit important de feu ,mais le groupe de combat Brits s'est 8 hommes il me semble .(donc une Minimi chez les Brits sa correspond mieux par rapport à l'effectif de leurs groupe).

les Marines US ont 13 personnels dans un groupe de combat ,donc 5 armes de plus par rapport aux brits sa laisse la capacité d'avoir un feu plus nourri .

le principe d'avoir deux armes avec un canon plus lourd mais ne fonctionnant pas par alimentation par bande comme la SAW ,ben sa ne devrait pas laisé un groupe de combat des US Marines au vu du nombre d'homme déployé ,donc 13 armes .

en gros faut adapter l'armement par rapport à l'effectif .

[Philippe Top-Force]

C'est le fameux M27 IAR dont parle G4lly

[Krogort]

C'est un 416 standard non ? (canon 16.5" ?)

[Babou]

Ben oui :-[ mais pour les marines..?

[Berkut]

C'est un 416 standard non ? (canon 16.5" ?)

Non, sa mécanique a été modifiée pour encaisser la chaleur et les efforts induits par des tirs en rafale répétés, il dispose d'un canon lourd pour une meilleure stabilité par rapport au fusil d'assaut et j'ai oublié quelque chose...

[Philippe Top-Force]

Non, sa mécanique a été modifiée pour encaisser la chaleur et les efforts induits par des tirs en rafale répétés, il dispose d'un canon lourd pour une meilleure stabilité par rapport au fusil d'assaut et j'ai oublié quelque chose...

D'en commander pour l'armée française  :lol:

[Berkut]

Moi? Commander du matos teuton? Je suis blessé que tu penses que je m'abaisserai à ce genre de trahison de mes convictions :lol:

[Rob1]

Un point de fixation de baïonette aussi.

[A-4]

La mécanique est inchangée pa rapport au 416. Le garde main est plus long, les organes de visée sont différents (kac) et le canon est en 16,5 " avec un profil tout à fait standard (type norvège). En fait, le canon du 416 a le même diamètre que la minimi !

[Berkut]

C'est le SCAR IAR qui a une mécanique modifiée alors. V'la que je confonds les deux...

En fait, le canon du 416 a le même diamètre que la minimi

En même temps, c'est normal c'est le même calibre  :P Sans mauvais esprit c'est plutôt logique. Par contre le canon est plus court que la Minimi/M249 sauf dans ses modèles compacts bien entendu.

[A-4]

Effectivement, le candidat SCAR IAR avait un mécanisme de transition culasse fermée - culasse ouverte selon la température de l'arme. Le M27 est quant à lui pratiquement un 416 standard, ce qui en dit long sur sa capacité à résister à un feu soutenu. Le 416 avait été critiqué par certains pour son canon lourd qui trouve ici sa justification (quoique les versions courtes 10 pouces aient un canon au profil allégé).

Bon pour le diamètre du canon, c'est sûr que j'aurais pu être plus précis et préciser qu'il s'agissait du diamètre extérieur et pas de l'âme  ;)

[Berkut]

ce que je trouve étonnant c'est le fait d'annoncer un gain de précision alors que l'arme prévue pour tirer en rafale est quasiment 4kg plus légère et dispose d'un canon plus court (sauf pour la MK46 où il est un peu plus long 16' contre 16.5 et la SPW où la différence est là bien plus importante avec un canon à 13 ou 14')

Par contre le canon de l'arme allemande est réputé non seulement d'une excellente facture et endurance face à la chaleur, mais aussi d'une durée de vie largement supérieure à ce qui se fait ailleurs puisqu'on est à 12000/15000 tirs. Je suppose que la version IAR de par le rôle de l'arme aura une durée de vie sensiblement moins élevée, mais toujours importante.

[Serge]

Il peut y avoir deux explications à la hausse de précision:

- une action de com' où il faut prouver que le matériel est justifié. Cette possibilité n'est jamais à évacuer.

- une meilleur armonique (vibration du canon lors du départ de coup) du canon. A savoir que certains disent que la minimi est plus précise en canon court qu'en canon long.

[Kiriyama]

Même topo pour le M4 par rapport au M16A2. La précision supérieure viendrait d'une ergonomie plus favorable et d'un meilleur équilibre de l'arme.

[A-4]

Il est possible que la qualité du tube du M27 (forgé à froid selon la technique en une seule passe, acier Auber & Duval) et le fait de tirer culasse fermée suffise à expliquer la différence.

[Krogort]

La fiabilité de l'AR-15 ne serait pas si désastreuse que ça :

http://www.thefirearmblog.com/blog/2010/07/14/examining-the-complaints-about-the-m4/#comments

Peut etre que la stratégie de communication de l'armée francaise de ne rien dire n'est pas si mal, 90% des français sachant ce qu'est un FAMAS sont persuadés que ce dernier est le meilleur fusil du monde. Tandis que les américains communiquent beaucoup en bien ou en mal et beaucoup pensent que le M4 est aussi fiable qu'un airsoft de fête foraine.

[Berkut]

Il y avait un vidéo de comparaison AK (import roumaine je crois bien, ou polonaise) et M4. Le but étant de démontrer que le petit Colt s'en sortait aussi bien sinon mieux. Tests de poussière, de boue et écrasement par 4x4 alors qu'elle est ensevelie. Effectivement, on peut voir dans la vidéo que la carbine s'en sort mieux que la kalash.

Ce qu'ils se gardaient de dire c'était que l'un avait la culasse fermée et verrouillée, que l'autre était une import de seconde zone, etc.

On sait depuis belle lurette que le système d'emprunt direct est une horreur en terme de fiabilité, que cela demande un gros surplus d'entretien pour ne pas avoir un fonctionnement dégradé voire des risques exponentiellement augmentés d'incidents de tirs parfois dramatiques. Bien nettoyé la gamme AR15 s'en sort bien, bien nettoyé et si elle n'opère pas dans un milieu trop générateur de crasse (qui immanquablement va aller se fourrer dans l'emprunt.)

Et ceux qui ont tiré avec un FAMAS et surtout qui ont dû se faire chier à le nettoyer savent que c'est loin d'être le meilleur du monde, on aurait même tendance à dire que c'est vraie merde.

[g4lly]

La fiabilité de l'AR-15 ne serait pas si désastreuse que ça

L'Afghanistan a scellé le sort du M4, y a eu quelques gros souci lors des tirs soutenus lors des assaut talisurgés contre leur COP... soucis qui seraient probablement intervenu bien plus tard avec une arme d'architecture différente. Thermiquement parlant l'emprunt de gaz du M4 est une catastrophe, cela devrait suffire a l'exclure lentement mais surement des troupes les plus exposées.

Depuis le vietnam on sait que l'AR15 ne tient pas la cadence face a l'AK. A l'époque les Viet vidaient des chargeur de 60 voir 100 cartouche a la pele sans que l'arme ne disfonctionne outre mesure. Chose absolument inimaginable avec un AR15.

D'ailleurs l'embrouille IAR des Marines ... semble bien etre un moyen de dégager Colt de la boucle.

[slider69]

et bien voilà ! nous y sommes !

l'Akm arme futur de nos états major !

plus solide , plus fiable , moins cher ( voir gratuite lorsque celui d'en face n'a plus les yeux en face des trous pour la réclamer ) , cartouches fournis par l'ennemi...etc  =)=

en plus cela aura de la gueule en travers sur le buste de nos soldats sur les champs elysées... :O

[Berkut]

A choisir, je préfèrerai le VAL ou à la rigueur L'OC-14 :lol:

[Kiriyama]

Hello !

Je voulais savoir si le calibre .22LR pouvait avoir des applications militaires ou de police ? Est-ce qu'il existe des variantes de cette cartouche pour la rendre utile dans ces utilisations ?

Merci d'avance !  =)

[Rob1]

- entraînement au tir à bas coût

- Eliminations ciblées de "meneurs" d'émeutes en réduisant les risques de dommages collatéraux.

- Liquidations discrètes avec .22 à silencieux (élimination de sentinelle, opération homo de services secrets)

- certains groupes d'intervention (SWAT LASD) en embarquent au cas où il leur faudrait détruire des éclairages.

[Serge]

En entrainement, c'est peu utilisé.

Le plus gros truc c'est la préparation en effet d'intervention pour mettre HS un eclairage, un chien.

Pour les meneurs, il faut vraiment qu'il soit très près pour que ça marche.

Pour les services spéciaux oui mais à la marge dans les faits. Plutôt que d'avoir un calibre spéciale, on cherche à utiliser un réducteur de son. Sinon, le top, ce sont des munitions d'assassinat, prévues rien que pour ça. Mais tout le monde n'en a pas.

[Berkut]

Tu as le SV99 qui est une arme pour opérations spéciales. .22LR en silencieux.

[Rob1]

Pour préciser mon histoire d'entraînement, je faisais référence à une formation des snipers allemands pendant la WWII, qui se faisait sur une "maquette" représentant un paysage. Mais ca semble être un cas anecdotique.