L'avenir de la péninsule coréenne

[alpacks]

Mais personne ne veut la guerre en Corée !

Le régime nord coréen est en train de s'effondrer sur lui-même, soit il se réforme "à la chinoise", soit la Chine va devoir intervenir pour dégager Kim et sa clique d'incompétents avant que la population de mieux en mieux informés sur le réalité du régime ne finisse par se rebeller. Tout le monde attends la fin du spectacle.

Le temps est notre allié, le bouffon du nord peut bien menacer la planète, tout le monde sait qu'il ne risquera pas une guerre qui signifierait sa fin. C'est du vent, il brasse de l'air afin de sauver un minimum de cohésion en maintenant un état de guerre permanent dans son pays qui n'a probablement même pas assez d'essence pour que ses chars arrivent à Séoul de toute façon.

Nous on a aucun intérêt la-dedans, tout ce qu'on a à faire c'est d'acheter du pop-corn et de regarder sur youtube le guignol prendre des poses de gros dur entouré de vieillards galonnés tremblants et croulant sous le poids de leurs médailles en fer blanc. Perso, ça me fait toujours rire.

Qui a dit que j'en voulais aussi ... ? Le problème c'est qu'il y a un fossé entre des nations qui ne la veulent pas ... Et une guerre qui apparait de + en + inévitable vu la situation ...

  Imagines 2 sec que la CDN recommence son coup de poker comme la dernière fois sur l'ile qu'ils ont bombardé a l'artillerie lourde : Crois tu seulement que le Sud et les USA pourraient rester encore une fois stoïque devant cela ? Ce serait la guerre assurée !

  Et comme cela a déja eu lieu assez récemment, on est pas dans une optique ou on peut se permette de dire : On le veut pas, elle n'aura pas lieu

La on en est au point ou au premier dérapage de "gachette" : Et plus rien ne pourra arrêter le fait qu'il faut y aller ... Parce que ça sera la fois de trop, et qu'il faut en finir maintenant ...

  Ce n'est pas une histoire de vouloir y aller, mais il n'y aura plus le choix ... Combien de temps une telle situation avec de tels coups se répétant tout les 2 ans peut elle durer ? Pas trop longtemps ... A un moment donné il est impossible d'accepter l'inacceptable

  Et comme les chances sont élevées que ça ait lieu encore une fois : Pour moi c'est mort d'avance, cette guerre aura lieu

[zx]

Pour moi, ca reste du vent, le guignol va se dégonfler avec une pseudo excuse ou il aura un accord avec les chinois, on aura confirmation la semaine prochaine, si la CDN lance son missile sur le Japon, il vaudrait mieux pas vu les messages envoyés.  

Si il part, ils ont de bonnes chance de le détruire en vol avant qu'il atteigne sa  destination, vu les batteries anti missile qu'il y a dans le coin. c'est après

que ca risque de chauffer, avec une possible invasion éclair du nord sur le sud et leur FS doit pouvoir faire beaucoup de dégât, Séoul n'est pas très loin de la frontière.

Vu qu'ils sont en mobilisation permanente difficile de savoir si ils vont faire quelque chose.

Washington et Pékin accordent leurs violons face à la Corée du Nord

http://www.franceinfo.fr/monde/washington-et-pekin-accordent-leurs-violons-face-a-la-coree-du-nord-951437-2013-04-13

S'attaquer au problème nucléaire en Corée sert les intérêts de toutes les parties", selon le chef de la diplomatie chinoise. Pékin, principal soutien du régime nord-coréen, et Washington promettent d'œuvrer ensemble pour la dénucléarisation totale du régime de Pyongyang.

La Corée du Nord menace le Japon des "flammes nucléaires"

http://www.franceinfo.fr/monde/la-coree-du-nord-menace-le-japon-des-flammes-nucleaires-950045-2013-04-12

L'ordre donné par Tokyo de détruire tout missile nord-coréen qui menacerait son territoire a fortement énervé Pyongyang. Selon l'agence officielle nord-coréenne, un "tel geste risquerait de plonger le Japon "dans des flammes nucléaires". Washington demande à Pékin de calmer la Corée du Nord.

version audio à ecouter

http://www.franceinfo.fr/monde/la-coree-du-nord-et-l-arme-nucleaire-un-rapport-troublant-du-pentagone-949577-2013-04-12

pour changer un peu, une version junior  =)

En Corée du Nord, le petit dictateur qui "joue" avec la bombe atomique

http://www.franceinfo.fr/monde/france-info-junior/en-coree-du-nord-le-petit-dictateur-qui-joue-avec-la-bombe-atomique-950205-2013-04-12

[alpacks]

Bien évidemment que pour le nucléaire c'est du flan ... Ca l'est depuis le début ...

La CDN n'a absolument pas les moyens financier pour s'assurer un véritable programme qui aboutirait a de véritables armes nucléaires intégrables a un lanceur crédible certes qu'elle dispose pour de la frappe régionale ...

Au meilleur des cas, le seul scénario possible qu'a la CDN au niveau d'une frappe nucléaire : serait un engin d'environ 2t a larguer depuis un porteur ... Problème au niveau aérien, elle n'a rien de vraiment crédible pour espérer pénétrer et réaliser cette frappe ou au meilleur des cas peut être sur Séoul en profitant d'une brève incursion surprise ne laissant pas le temps des fighters alliés de réagir du fait que Séoul est très proche derrière la frontière

C'est le seul scénario "nuke" crédible via un engin lourd aérofreiné a l'ancienne et son porteur qui se ferait probablement dézinguer par un MAA venant du sol ou par un fighter : mais qui pourrait avoir réussi a la larguer quand même par un petit coup de chance ... Au de la : Tout le reste est du vent

Mais ça n'empêche pas qu'on peut massivement craindre un coup de trafalgar stupide mais qui serait un déclencheur sur cette fois d'une guerre, si la CDN recommençait ce qu'elle a fait l'année dernière sur cette ile sud coréenne disputée, sur une autre ou que sais je ... Ou encore un dérapage ailleurs via sa marine sur des navires alliés ou via son artillerie lourde visant Séoul :  On est a l'abris de rien concernant un évênement déclencheur de la guerre et c'est vraiment la dessus qu'il faut insister

  Il y a quand même eu plusieurs actions unilatérales de la CDN qui permettent de craindre le pire sur le risque de dérapage en guerre déclenchée, en quelques années ils ont failli la provoquer déja 3x par des frappes ou actions navales sur lesquelles ils n'ont pas hésité ...

  Pourquoi diable une 4 ème fois serait a écarter ? Parce qu'on est au bord de la guerre et que cette fois ils ont la certitude de la riposte ? Lors des 3 actions que je parle : Avaient ils la moindre idée sur le déclenchement ou non de la guerre ? Perso je pense pas ... Ils sont complêtement imprévisibles a ce niveau la ou tout du moins : complêtement têtes brulées

[Stalker]

Bien évidemment que pour le nucléaire c'est du flan ... Ca l'est depuis le début ...

La CDN n'a absolument pas les moyens financier pour s'assurer un véritable programme qui aboutirait a de véritables armes nucléaires intégrables a un lanceur crédible certes qu'elle dispose pour de la frappe régionale ...

Au meilleur des cas, le seul scénario possible qu'a la CDN au niveau d'une frappe nucléaire : serait un engin d'environ 2t a larguer depuis un porteur ... Problème au niveau aérien, elle n'a rien de vraiment crédible pour espérer pénétrer et réaliser cette frappe ou au meilleur des cas peut être sur Séoul en profitant d'une brève incursion surprise ne laissant pas le temps des fighters alliés de réagir du fait que Séoul est très proche derrière la frontière

C'est le seul scénario "nuke" crédible via un engin lourd aérofreiné a l'ancienne et son porteur qui se ferait probablement dézinguer par un MAA venant du sol ou par un fighter : mais qui pourrait avoir réussi a la larguer quand même par un petit coup de chance ... Au de la : Tout le reste est du vent

Mais ça n'empêche pas qu'on peut massivement craindre un coup de trafalgar stupide mais qui serait un déclencheur sur cette fois d'une guerre, si la CDN recommençait ce qu'elle a fait l'année dernière sur cette ile sud coréenne disputée, sur une autre ou que sais je ... Ou encore un dérapage ailleurs via sa marine sur des navires alliés ou via son artillerie lourde visant Séoul :  On est a l'abris de rien concernant un évênement déclencheur de la guerre et c'est vraiment la dessus qu'il faut insister

 Il y a quand même eu plusieurs actions unilatérales de la CDN qui permettent de craindre le pire sur le risque de dérapage en guerre déclenchée, en quelques années ils ont failli la provoquer déja 3x par des frappes ou actions navales sur lesquelles ils n'ont pas hésité ...

 Pourquoi diable une 4 ème fois serait a écarter ? Parce qu'on est au bord de la guerre et que cette fois ils ont la certitude de la riposte ? Lors des 3 actions que je parle : Avaient ils la moindre idée sur le déclenchement ou non de la guerre ? Perso je pense pas ... Ils sont complêtement imprévisibles a ce niveau la ou tout du moins : complêtement têtes brulées

Tu semble bien sur moi je crois le contraire...

[rendbo]

En irak, la France avait des intérêts majeurs, on était d'accord sur le fond mais pas sur les méthodes, c'est pas le cas de l'iran ou de la CDN.

La présence de la France sera purement symbolique. ce n'est pas notre zone d'influence.

je pense comme allpack dans l'ensemble.

je tenais juste à rajouter que dans le cas de l'Irak, la France qui se veut vertueuse avec les lois internationales (et un exemple dans certains domaines comme les droits de l'homme) ne pouvait de toute façon pas s'assoir sur l'avis de l'ONU comme cela. De plus, à la différence des US (et de quelques autres nations), nous n'avons pas les moyens militaires (et financiers) qui nous permettent de nous mettre le monde à dos en leur faisant (poliment) un bon gros doigt (diplomatique)... n'est pas une hyper puissance qui veut.

à cela, je pense clairement que nos dirigeants à l'époque se doutaient que les américains pipotaient, et qu'ils avaient une idée très claire des conséquences de cette guerre. ne pas suivre les américains aveuglément, c'est aussi offrir plus tard la possibilité d'une voie alternative crédible.

dans le cas de la CdN par contre, l'ose penser que JAMAIS nos dirigeants ne laisseront tomber, s'il est attaqué, un ami, un allié, un pays partageant un grand nombre de valeurs avec nous. Je suis quasi certain qu'ils engageront nos forces au maximum des possibilités pour se battre aux côtés de la CdS ou du Japon (même en cas de blocage de l'ONU par la Chine).

[zx]

Lors de la première guerre de Corée,  un escorteur français avait participé avec la flotte américaine ( 230 navire) et un millier de volontaire pour les forces terrestres

dans le cadre de l'onu.

C'était pas grand chose comme force, si il devait y avoir un nouveau conflit, vu les forces américaines déjà présentes un peu partout dans le pacifique, la CDN ne fera pas long feu. Le temps qu'on arrive, ca sera déjà terminer, c'est plus la réaction de la Chine qu'il faut observer.  

[collectionneur]

Le groupe blindé des EAU peut embarqué sur un roulier et arrivé la bas en 2 semaines. Plus sérieusement, si t'on si Fabius lors de sa visite a Pékin a parlé de cette crise et précisé la position de la France sur ce sujet ?

[Stalker]

C’est vers Penmarc’h, en mer, qu'un essai du missile m51 devrait avoir lieu. Il faut espérer que la Corée du Nord n’interprète pas mal cet essai d’engin balistique !

[Dino]

je pense comme allpack dans l'ensemble.

je tenais juste à rajouter que dans le cas de l'Irak, la France qui se veut vertueuse avec les lois internationales (et un exemple dans certains domaines comme les droits de l'homme) ne pouvait de toute façon pas s'assoir sur l'avis de l'ONU comme cela. De plus, à la différence des US (et de quelques autres nations), nous n'avons pas les moyens militaires (et financiers) qui nous permettent de nous mettre le monde à dos en leur faisant (poliment) un bon gros doigt (diplomatique)... n'est pas une hyper puissance qui veut.

à cela, je pense clairement que nos dirigeants à l'époque se doutaient que les américains pipotaient, et qu'ils avaient une idée très claire des conséquences de cette guerre. ne pas suivre les américains aveuglément, c'est aussi offrir plus tard la possibilité d'une voie alternative crédible.

dans le cas de la CdN par contre, l'ose penser que JAMAIS nos dirigeants ne laisseront tomber, s'il est attaqué, un ami, un allié, un pays partageant un grand nombre de valeurs avec nous. Je suis quasi certain qu'ils engageront nos forces au maximum des possibilités pour se battre aux côtés de la CdS ou du Japon (même en cas de blocage de l'ONU par la Chine).

Le Japon ne mérite franchement pas notre aide. Ils n'ont fait juste aucun effort envers leurs voisins depuis la fin de la 2nd GM. Maintenant on pourrait très bien imaginer des trains de volontaires pour ceux qui veulent aller mourir pour les Coréens.  O0

[alpacks]

Le Japon ne mérite franchement pas notre aide. Ils n'ont fait juste aucun effort envers leurs voisins depuis la fin de la 2nd GM. Maintenant on pourrait très bien imaginer des trains de volontaires pour ceux qui veulent aller mourir pour les Coréens.  O0

J'ai pas le souvenir d'une France qui aurait arraché je ne sais quelles excuses publiques d'humiliations a l'Allemagne après mai 1945 ...

Ca ne nous  a pourtant pas empêché de faire avec eu des pactes de rapprochement historique, peut être que justement ces choses ont pu se faire parce que la France a su respecter son ancien ennemi après la guerre ... En laissant simplement faire la seule chose qu'il y avait a faire :

 Laisser faire le procès de nurimberg et basta

Et de toute façon la France de 1945 se doutait bien que dans l'histoire cette WWII venait aussi directement des conséquences humiliantes faites a l'Allemange avec le traité de Versailles, en se gardant bien de recommencer cette connerie d'acculer son ancien ennemi par des exigences qui n'ont mené qu'a une autre guerre

 Et ça a permis de créer un terrain unique de réconcialition historique, peut être parce que justement cette fois après 45 on a retenu la leçon et avont respecté les allemands et stoppé ce petit jeu ...

 A exiger des "excuses publiques" pour des faits dont le Japon d'aujourd'hui ni d'il y a 40 ans n'est responsable ne mène a rien ... Sauf a une discorde dangereuse qu'on voit assez bien en EO

  En tout cas c'est une réponse inique en ce qui concerne un aide au Japon ... Même lamentable !

[collectionneur]

Et mine de rien, le Japon a fait des dons et aides publiques considérables en Asie depuis 50 ans. Et la on parle d'une aide a la Corée du sud ;) On n'a pas des officiers dans le commandement des Nations unis sur place ?

[alpacks]

Et mine de rien, le Japon a fait des dons et aides publiques considérables en Asie depuis 50 ans. Et la on parle d'une aide a la Corée du sud ;) On n'a pas des officiers dans le commandement des Nations unis sur place ?

  On avait bien quelques gars et officiers dans le contingents ONU de la guerre de Corée mais après je suis pas sur d'avoir entendu parlé de français qui auraient un roulement de présence depuis jusqu'a aujourd'hui ...

  Si quelqu'un sait ?

[zx]

Il est clair que si les USA devaient être attaqués par la CDN, malgré toutes nos disputes et les je t'aime pas moi non plus,  en tant qu'allié et le partage de valeurs, nous sommes dans l'obligation d'assister, selon les demandes des USA, au niveau diplomatique, financier, renseignement, logistique,militaire. selon leur besoin.  Donc si ils réclament des forces

on enverra les moyens selon nos capacités. L'Afghanistan, La Libye et le Mali ont démontrés la mise en oeuvre des alliances.

Mais on en arrivera pas la. Sauf si le guignol veut se suicider, il y a plus à craindre avec un incident qui dégénère comme dans le conflit Georgie/Russie.

[Stalker]

La France aussi aide et à aider la Corée du Nord (medecin,medicament,...) de part les ONG

C'est grace en partie à l'aide humanitaire ,qui fait tenir 6 millions de personnes que le pays tiens debout.

[loki]

C'était pas grand chose comme force, si il devait y avoir un nouveau conflit, vu les forces américaines déjà présentes un peu partout dans le pacifique, la CDN ne fera pas long feu. Le temps qu'on arrive, ca sera déjà terminer, c'est plus la réaction de la Chine qu'il faut observer.  

Les scénarios établis dans les années 90 à la demande de Clinton prévoyaient des mois de combats et des centaines de milliers de pertes militaires parmi les troupes sud-coréennes et américaines............

Scénario sans intervention chinoise malgré l'existence d'un accord de défense entre la CDN et la Chine.

[Jojo67]

Les scénarios établis dans les années 90 à la demande de Clinton prévoyaient des mois de combats et des centaines de milliers de pertes militaires parmi les troupes sud-coréennes et américaines............

Scénario sans intervention chinoise malgré l'existence d'un accord de défense entre la CDN et la Chine.

Je crois que les Nord Coréens seront ravis de se rendre en masse dès que les premiers revers seront là.

[Revan]

Et on oublie la propagande qu'ils ont subis depuis leur naissance à propos des Américains ?

[Sovngard]

Un bel exemple, avec les futurs enfants artilleurs servant sur des lance-roquettes-crayons

http://www.youtube.com/watch?v=ojtBPoll9Q4

[Jojo67]

Et on oublie la propagande qu'ils ont subis depuis leur naissance à propos des Américains ?

La propagande ne peut pas masquer la vérité tragique de la société nord coréenne sur le long terme. Les témoignages des expatriés montrent que le peuple n'est pas dupe du régime, simplement la peur tient le système en place. Enlevons la peur (par exemple dès les premiers revers militaires en cas de guerre) et hop tout part en c... ;)

[zx]

Une fois adulte, ceux qui ont deux sous de bon sens ont dus apprendre à lire entre les lignes sans se faire remarquer, mais ils sont trop occupés à survivre au

quotidien. Un régime à la chinoise serait la clé pour la CDN, ca serait déjà un pas de géant. L'érosion de ce régime devient inexorable.

Il est clair que la solution passe par la Chine, car les caprices de ce régime doivent commencer à devenir lourd à supporter et à devenir gênant même pour eux.

fun : psy

http://www.franceinfo.fr/monde/mega-concert-de-psy-a-seoul-et-sur-internet-pour-lancer-son-nouveau-disque-951635-2013-04-13

[Dino]

J'ai pas le souvenir d'une France qui aurait arraché je ne sais quelles excuses publiques d'humiliations a l'Allemagne après mai 1945 ...

Ca ne nous  a pourtant pas empêché de faire avec eu des pactes de rapprochement historique, peut être que justement ces choses ont pu se faire parce que la France a su respecter son ancien ennemi après la guerre ... En laissant simplement faire la seule chose qu'il y avait a faire :

 Laisser faire le procès de nurimberg et basta

Et de toute façon la France de 1945 se doutait bien que dans l'histoire cette WWII venait aussi directement des conséquences humiliantes faites a l'Allemange avec le traité de Versailles, en se gardant bien de recommencer cette connerie d'acculer son ancien ennemi par des exigences qui n'ont mené qu'a une autre guerre

 Et ça a permis de créer un terrain unique de réconcialition historique, peut être parce que justement cette fois après 45 on a retenu la leçon et avont respecté les allemands et stoppé ce petit jeu ...

 A exiger des "excuses publiques" pour des faits dont le Japon d'aujourd'hui ni d'il y a 40 ans n'est responsable ne mène a rien ... Sauf a une discorde dangereuse qu'on voit assez bien en EO

 En tout cas c'est une réponse inique en ce qui concerne un aide au Japon ... Même lamentable !

Désolé, mais non la posture de l’Allemagne et du Japon n'ont rien à voir. C'est vouloir réécrire l'histoire de dire que l'Allemagne n'a jamais reconnu ses tords. L'Allemagne a reconnu tout ses crimes, elle a reconnu la nature de son régime et l'illégitimité de son action. Les bouquins allemand parlent même de libération de l'Europe et de l'Allemagne au sujet du débarquement 44.

Au contraire du Japon qui a joué régulièrement sur la provocation en rendant hommage à des criminels de guerre. Elle n'a jamais reconnu les cimes de guerre commis en Chine et j'en passe. Que tu le trouves lamentable ne change rien, je réitère mon propos, je ne souhaite pas voir nos hommes mourir pour ces pays avec lesquels nous n'avons aucun accord. La seul condition serait que le territoire américain (et non les bases) soit attaqué.

[Dino]

Il est clair que la solution passe par la Chine, car les caprices de ce régime doivent commencer à devenir lourd à supporter et à devenir gênant même pour eux.

Justement, le risque de voir la Corée du Sud et le Japon s'équiper d'une bombe en réponse aux menaces de la CdN va peut être forcer la Chine a réagir :

Pékin et Washington s'allient pour dénucléariser la Corée du Nord

Les chefs des diplomaties chinoise et américaine, le conseiller d'Etat Yang Jiechi et le secrétaire d'Etat John Kerry ont déclaré samedi 13 avril vouloir œuvrer ensemble à la dénucléarisation de la péninsule coréenne, lors d'une entrevue à Pékin.

"S'attaquer au problème nucléaire en Corée sert les intérêts de toutes les parties", a déclaré M. Yang, en promettant que Pékin travaillerait dans ce but avec d'autres pays, dont les Etats-Unis. "La Chine et les Etats-Unis doivent ensemble prendre des mesures pour parvenir à l'objectif de la dénucléarisation de la péninsule coréenne", a acquiescé M. Kerry.

[...]

http://www.lemonde.fr/japon/article/2013/04/12/pyongyang-menace-le-japon-de-represailles-nucleaires_3158945_1492975.html

[saligor]

Désolé, mais non la posture de l’Allemagne et du Japon n'ont rien à voir

Oui mais le Japon n'a pas agit de pire manière que l'occident avec la Chine avant la première guerre mondiale ou encore les différentes entreprises de colonisations par les pays européens . C'était une manière de faire la guerre différente. J'ai d'ailleurs lu dans ce forum que l'occupation de la Corée par le japon ne fut pas aussi traumatisante (voire même positive en laissant un bon souvenir)que celle du japon en  chine.  La France d’aujourd’hui n'a rien a voir avec celle des années 60 pourtant  certains contentieux sont restés (par ex avec l’Algérie). Si la Corée du nord entre en guerre , j'aimerais que la France participe , ne serai-ce que de manière symbolique.

La seul condition serait que le territoire américain (et non les bases) soit attaqué.

Je ne comprends pas ton raisonnement .

Au lieu de se battre pour protéger des civils sud coréens tu préfères attendre qu'une base américaine soit attaquée pour agir ? Alors qu'ils n'ont a priori pas besoin de nous sauf pour prendre les coups a leur place ?

Je crois que les Nord Coréens seront ravis de se rendre en masse dès que les premiers revers seront là.

Je pense que ca se passera comme lors de l’attaque nazie sur l'urss avec une défense acharnée de chaque ville et village jusqu’à la mort ,ou une guerre civile atroce pour le pouvoir entre les hauts gradés . Mais une fois capturée chaque ville ne devrait pas beaucoup désobéir aux envahisseurs , quels qu'ils soient (chinois,sud coréens, us, troupes de l'onu...) Mais en cas de guerre , la France aura t'elle le temps de servir a quelque chose ?

[Dino]

Oui mais le Japon n'a pas agit de pire manière que l'occident avec la Chine avant la première guerre mondiale ou encore les différentes entreprises de colonisations par les pays européens . C'était une manière de faire la guerre différente. J'ai d'ailleurs lu dans ce forum que l'occupation de la Corée par le japon ne fut pas aussi traumatisante (voire même positive en laissant un bon souvenir)que celle du japon en  chine.  

Tu confonds avec Taiwan. Au contraire la relation entre la Corée et le Japon sont exécrable et ce depuis toujours. Ça remonte à l'invasion par Hideyoshi en 1592 et la seconde guerre mondial n'a rien aidé. Pour ce qui est de comparer avec la colonisation des européens qui a été il est vrai très dure, je citerais l’historien Chalmers Johnson pour comprendre le niveau de brutalité du régime japonais:

Etablir lequel des deux agresseurs de l’Axe, l’Allemagne ou le Japon, fut au cours de la Seconde Guerre mondiale le plus brutal à l’égard des peuples qu’ils martyrisèrent est dénué de sens. Les Allemands ont tué six millions de Juifs et 20 millions de Russes (c à d de citoyens soviétiques); les Japonais ont massacré pas moins de 30 millions de Philippins, Malais, Vietnamiens, Cambodgiens, Indonésiens et Birmans, dont au moins 23 millions étaient ethniquement chinois. Ces deux pays ont pillé les pays qu’ils ont conquis à une échelle monumentale, encore que le Japon a volé plus, et sur une plus longue période, que les Nazis. Les deux conquérants ont réduit en esclavage des millions de personnes et les ont exploités comme main d’œuvre forcée – et, dans le cas des Japonais, comme prostituées (de force) pour les troupes du front. Si vous étiez un prisonnier de guerre Nazi aux mains du Royaume-Uni, des États-Unis, de l’Australie, de la Nouvelle-Zélande ou du Canada (mais pas de la Russie), vos chances de ne pas survivre à la guerre s’élevaient à 4 % ; en comparaison, le taux de mortalité pour les prisonniers de guerre aux mains des Japonais approchait les 30 %.

Bref, si la colonisation occidental a été une saloperie en asie, force est de constater que les Japonais ont su être d'un sacré niveau (je ne m'amuserais pas dire qui est le pire).

La France d’aujourd’hui n'a rien a voir avec celle des années 60 pourtant  certains contentieux sont restés (par ex avec l’Algérie). Si la Corée du nord entre en guerre , j'aimerais que la France participe , ne serai-ce que de manière symbolique.

Pourquoi la France devrait aller aider la Corée et pas l'Algérie, l'Afrique du Sud, l'Inde ? Elles ont toutes connus la brutalité de la colonisation et devrait donc être solidaire avec la Corée non ? C'est un peu facile de toujours donner le mauvais boulot aux autres.

Je ne comprends pas ton raisonnement .

Au lieu de se battre pour protéger des civils sud coréens tu préfères attendre qu'une base américaine soit attaquée pour agir ?

En effet tu n'as pas compris ;) Je voulais dire que la seule condition d'intervention serait une attaque du territoire américain, et que les bases US en Corée n'en faisait pas partie.

Mais en cas de guerre , la France aura t'elle le temps de servir a quelque chose ?

C'est toute la question. Si la guerre est régional, elle DOIT rester régional, et il ne sera en aucun cas bon d'ajouter des intervenant extérieur, sinon on risque d'étendre le conflit.

[loki]

La propagande ne peut pas masquer la vérité tragique de la société nord coréenne sur le long terme. Les témoignages des expatriés montrent que le peuple n'est pas dupe du régime, simplement la peur tient le système en place. Enlevons la peur (par exemple dès les premiers revers militaires en cas de guerre) et hop tout part en c... ;)

Il y a eu d'autres régimes du même type et avec une histoire similaire ( URSS en 1941 ) qui ont tenu, "parier" sur l'effondrement interne du régime est un gambit même si ça peut effectivement arriver.

Par ailleurs, la doctrine nord coréenne est offensive : les ( rares ) sources sur le régime concordent sur le fait que l'armée nord coréenne n'a pas l'intention en cas de conflit d'attendre que l'armée US ne s'installe dans la péninsule coréenne en force pour l'envahir, une attaque préemptive serait tentée pour tenter de détruire l'armée sud coréenne avant l'arrivée des renforts US

Ajoutons à tout ça que l'emploi d'armes chimiques est plus que probable de la part de la CDN maintenant qu'elle a des armes nucléaires