[Afghanistan] Archive

[g4lly]

http://omlt3-kdk3.over-blog.com/article-23490741.html

_{Mardi 7 octobre 2008}

Les Français vu par les Américains

For about two months now I have been working side by side with the French OMLT. I remember when I first showed up to take charge of the combat outpost my unit was located at and I found out it would not just be American forces there but also a small section of French. Being the typical American I was making jokes in my head about the French Army. These last two months have truly been enlightening for me and corrected a grave misconception of the French Army.

Let me say this first I am not envious of their job. Being responsible for training and mentoring the Afghan National Army (ANA) is a job that can only be described as herding cats. Having only worked with the ANA on a couple of missions I have come to realize that the OMLT must have the patience of a Saint. I seriously doubt that I would have the patience to do the job they are doing and I don’t think I could do it nearly as well. Their patience was also displayed almost every night while dealing with me and my soldiers. Due to the rough living conditions some of the OMLT were living in a tent that also housed our television. Although we would try and remain quiet and respect the fact they were sleeping it didn’t always work that way. Too many times while watching a close football game we would begin screaming and yelling over the game. Somehow each night they never yelled at us and never complained. Their patience in dealing with us alone can be considered amazing.

The French willingness to help is amazing. No matter where we, as the American Army, would go the French Commander located at my base would always try to arrange support from his OMLTs and the ANA they were training. Their willingness to support our guys made my job a lot easier and gave me a better feeling knowing that the French OMLT and ANA were watching our back. On more then one occasion we would respond to a situation and when we reached the location the French would already be there and would give me the current situation on the ground.

The French always seem to know what was happening. As an American I, like my fellow Americans, take pride in what we do and think that everything we do is the best. I will have to say when it comes to the French Intelligence versus American Intelligence the French have us beat. All too often the French Commander would come to me and ask if I knew about a situation. I would be forced to stand there and give him the confused puppy look. Typically about thirty minutes after the French told me I would finally get the same information from the American Intelligence. This proved to extremely valuable on more then one occasion. American convoys on several occasions were struck by an IED in which we were informed immediately by the French. Thankfully for their quick reporting we were able to come to the aid of those convoys in a timely manner. Luckily in each case there were no severe casualties however if there had been our ability to quickly respond, due to French information and reporting, would have saved lives.

The French have a handicap; they do not have the training, resources, money, and assets in their military the same as Americans. They have been forced to make due with less and they have still managed to out perform us in some ways. The French military is a force that commands the respect of everyone else in the world. I can’t imagine what they would look like, and how truly incredible a force they could be, if they had the same training, resources, and assets. These past few months have truly opened my eyes and corrected a few misconceptions I’ve had about the French as an American. Although they are not as big as us and sound funny when they talk I am truly grateful to have had this opportunity, and I am honored to call these men my comrades and friends.

[Invité barbaros pacha]

Afghanistan: Berlin retire ses troupes d'élite

L'Allemagne ne mettra plus ses troupes d'élite KSK à disposition de l'opération américaine "Liberté immuable" en Afghanistan, a fait savoir lundi le ministère de la Défense. "A compter de novembre, nous nous abstiendrons de mettre les 100 soldats des (forces spéciales) KSK à disposition", a déclaré un porte-parole du ministère. Le mandat parlementaire autorisant le déploiement de ces soldats d'élite devait être renouvelé le mois prochain. Le déploiement de ces hommes est distinct de celui des 3 500 soldats allemands engagés en Afghanistan dans les missions de maintien de la paix sous l'égide de l'Otan. Le gouvernement allemand souhaite envoyer un millier de soldats supplémentaires en Afghanistan et espère obtenir le feu vert du parlement ce mois-ci. La participation de l'Allemagne aux opérations militaires en Afghanistan est très impopulaire parmi l'électorat et une bonne partie de la gauche.

>>> http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/international/200841/afghanistan-berlin-retire-ses-troupes-d-elite_154745.html?popup

[P4]

J'ai trouvé ça sur le web.

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ISAF and Afghan forces killed 23 Taliban fighters during operations nationwide. A battalion of French troops reportedly oppose being deployed to Afghanistan. Germany's foreign minister wants the country's commandos withdrawn

Posted by Bill Roggio on October 4, 2008 9:07 PM

the long war journal

J'ai suivi le lien.

French troops oppose deployment

PARIS, Oct. 4 (UPI) -- A group of French troops are opposing their deployment to Afghanistan, French media report.

French forces in the 27th battalion stationed in a southern France military base said Friday they were not willing to go to Afghanistan, Iran's Press TV reported Saturday.

There were 10 French soldiers killed in Afghanistan in August, in what was the deadliest ground attack on international forces since the 2001 invasion of Afghanistan.

Press TV also reported that 50 percent of French people oppose the deployment of thousands of troops to Afghanistan.

French President Nicolas Sarkozy said at the last NATO summit in April that he would send an additional 700 French soldiers to fight the Taliban in Afghanistan, bringing the total number of French troops there to about 3,000.

French troops oppose deployment[

Vous noterez la devise d'UPI  "100 years of journalistic exellence" :lol:

La désinformation de la presse Iranienne relayé par les média US, le "white flag" est gravé dans le marbre. :O

Alors que sur le blog de JDM il est quéstion de tout autre chose.

Des chasseurs alpins frustrés de ne pas partir en Afghanistan

Une compagnie du 27ème Bataillon de chasseurs alpins vient d'apprendre qu'elle ne partirait pas en Afghanistan, une mission pour laquelle elle s'entraînait pourtant depuis près d'un an. Au quartier Tom Morel, à Cran Gevrier (Haute-Savoie), la pilule est difficile à avaler.

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[g4lly]

J'ai trouvé ça sur le web.

Une compagnie de chasseur alpin a été remplacé par une du 3RPIMa.

Les raison invoqué sont complexe ... et il a été dis que si la compagnie d'alpins n'est pas déployé c'est que au choix.

- elle aurait été déclaré pas prête.

- il y aurait trop de personnel pas en état d'être déployer - maladie etc. -

- je ne sais qu'elle autre raison dans le même genre

D'un autre coté d'autres alpins reproches a l'EM de déployer une compagnie du 3RPIMA pour de mauvaise raison la raison officielle étant l'unité de commandement.

[P4]

Ce que je comprends pas c'est que JDM parle de trois compagnies pour le 27bca alors qu'il y en a 4 du 8RPIMa, 3 de combat et la CCL.

[pascal]

Lu sur le blog de Jean Guisnel, çà vient de chez les brits

Le général de brigade Mark Carleton-Smith, commandant de la 16ème brigade aéromobile qui déplore 32 tués et 170 blessés depuis avril dans la province d'Helmand, et patron des 6000 militaires britanniques en Afghanistan, n'y est pas allé de main morte, ce dimanche matin dans le Sunday Times. Il estime en effet que ses compatriotes ne doivent pas espérer une " victoire militaire décisive ", mais s'attendre plutôt à un accord avec les talibans. Il ajoute à l'intention du journal : " Nous ne gagnerons pas cette guerre. Il faut réduire l'insurrection à un niveau contrôlable qui ne constituerait plus une menace stratégique et pourrait être pris en charge par l'armée afghane ". La journaliste Christina Lamb a fait réagir le général aux extraits d'un télégramme diplomatique publié le 2 octobre par le Canard Enchaîné, dans lequel Jean-François Fitou, numéro deux de l'ambassade de France à Kaboul, cite l'ambassadeur britannique à Kaboul Sir Sherard Cowper-Cole. Ce dernier jugerait la stratégie actuelle des Américains en Afghanistan comme " vouée à l'échec " : " La présence, notamment militaire, de la coalition est une partie du problème, non sa solution. Les forces étrangères assurent la survie d'un régime qui, sans elles, s'effondrerait rapidement. Ce faisant, la coalition complique une éventuelle sortie de crise ( probablement dramatique, d'ailleurs) ". Le journal cite par ailleurs le diplomate français comme écrivant : " la situation actuelle est mauvaise, la sécurité empire, mais aussi la corruption et le gouvernement a perdu tout crédit ".

Stratégie erronée

Il nous été donné d'entendre à Paris ces dernières semaines un discours exactement semblable, citant d'ailleurs souvent ce même diplomate Sherard Cowper-Coles, ancien ambassadeur en Arabie saoudite et en Israël, qui fait apparemment forte impression sur ses collègues français et dont ses amis disent que " son cerveau a la taille d'une petite planète ". Ce n'est sans doute pas un hasard si le ministre des Affaires étrangères Bernard Kouchner avait lui aussi explicitement évoqué une possible discussion avec le mollah Omar, chef des talibans. En fait, nombreux sont les diplomates français spécialistes de cette région qui considèrent la stratégie actuelle de la France en Afghanistan comme erronée, notamment à l'égard du président Hamid Karzaï : " Personne n'en veut plus, et d'abord les Américains ! Toute l'administration est pourrie, le chef des services trafique lui-même la drogue ! ", nous confiait la semaine dernière un diplomate spécialiste de la région. Une autre source diplomatique française, on considère aujourd'hui que le plus gros travail à entreprendre sur l'Afghanistan concerne les services de renseignement : " la DGSE est formidable sur ce terrain. Pour la DRM, c'est plus dur, mais elle obtient aussi des choses. Ce qui ne veut pas dire qu'on comprend tout ce qui se passe... " On confirme de même source que les Français conçoivent de sérieuses difficultés à obtenir des forces anglophones de la coalition (Britanniques, américaines et australiennes notamment) le renseignement détaillé dont ils auraient besoin.

[Coriace]

Les Anglais n'étant pas de mauvais bougres,en tout cas jamais contre leur intérêt (ce qui est à saluer je pense) ,c'est une très bonne nouvelle qu'ils avouent qu'ils ne donnent pas ce qu'il faut aux Français..On peut enfin esperer d'être vraiment considérés comme des alliés,et avoir toutes les "armes" pour se battre..

Le reste du post ,c'est du déjà vu ,on savait bien qu'il n'y aurait pas victoire,car il n'y a pas bataille,maintenant on à trois choix.Fuir ..A la Viet Namienne (enfin ,comme l'ont fait les Américains) et laisser se faire les rêglements de compte..

Ce serait un crime.

Continuer dans cette voie ,et rien n'est gagné..Ou bien trouver une nouvelle voie,c'est surement la meilleure des solutions,mais quelle est cette voie?

[pascal]

Le dialogue Coriace...

Le dialogue.

Inventeurs du Moyen Age ou pas, alliés de circonstance de Bin Laden ou pas (pour certains d'entre eux) les taliban seront conduits sur le tapis de négociations. Ce n'est qu'une question de temps, de patience et de limites à ne pas dépasser en termes de couts matériels et humain pour la coalition...

De plus tous les moyens financiers mobilisés pour le soutien du système bancaire ne sont pas investis ailleurs...

Finalement une partie du combat qui se livre en A-stan est peut être en train de se jouer sur les places boursières.

[Coriace]

Le dialogue Coriace...

Le dialogue.

Inventeurs du Moyen Age ou pas, alliés de circonstance de Bin Laden ou pas (pour certains d'entre eux) les taliban seront conduits sur le tapis de négociations. Ce n'est qu'une question de temps, de patience et de limites à ne pas dépasser en termes de couts matériels et humain pour la coalition...

De plus tous les moyens financiers mobilisés pour le soutien du système bancaire ne sont pas investis ailleurs...

Finalement une partie du combat qui se livre en A-stan est peut être en train de se jouer sur les places boursières.

Oui ,mais non.

Pour Dialoguer ,avec des conditions acceptables,il faut être en Force..Pour être en force,il faut non seulement dominer le terrain (ce qu'on fait pas entierement) ,mais aussi avoir au moins un tiers de la population avec soit (au dessous ,c'est l'assurance d'un génocide dès qu'on part)...Donc il faut conquérir les coeurs,cette idée on la suis depuis longtemps,et ça marche pas beaucoup..

Pascal (appele moi Damien) je pense que c'est plus complexe ,ou du moins ,bien plus compliqué.Ne le prend pas mal si tu le sous-entendais :S

[c seven]

Une compagnie de chasseur alpin a été remplacé par une du 3RPIMa.

Les raison invoqué sont complexe ... et il a été dis que si la compagnie d'alpins n'est pas déployé c'est que au choix.

- elle aurait été déclaré pas prête.

- il y aurait trop de personnel pas en état d'être déployer - maladie etc. -

- je ne sais qu'elle autre raison dans le même genre

D'un autre coté d'autres alpins reproches a l'EM de déployer une compagnie du 3RPIMA pour de mauvaise raison la raison officielle étant l'unité de commandement.

Les raisons ne sont pas complexes du tout. C'est tout simplement que suite au RETEX de Surobi, on a décidé d'arrêter de faire n'importe quoi en mélangeant les unités (régiment de marche du Tchad et Para à Surobi). Voir l'article du général Cann à ce sujet.

Donc comme il y avait des para dans la zone où devait s'installer la compagnie du 27° chasseur alpin, on a décidé d'envoyer d'autres para - du 3è RPIMA en l'occurence - à la place.

G4lly+ Iran+ presse parisienne = même combat apparemment LOL.

Ce qui me fait rire d'ailleurs c'est qu'à l'époque de la guerre de 14, la presse de propagande genre 'Illustration' arrivait à monter en épingle des actes d'héroïsmes (qui existaient probablement d'ailleurs), même en pleine débacle.

Maintenant la presse arrive à trouver des polémiques, de la bassesse et des sentiments médiocres et lâches même quand il y a des actes d'héroïsme. Faut le faire! C'est très fort.

Voir le général Cann:

A la dislocation, on vit une meute de journalistes s’abattre  avec

avidité  sur  ces  pauvres  gars  qui  se  demandaient  bien  ce  qui  leur  arrivait.    Et  ces

journalistes  en  mal  de  copie  s’évertuaient,  sans  gêne,  à  arracher  à  nos  paras  quelques

reproches  ou  autre  récriminations  contre  le  commandement  susceptibles  d’être

triomphalement  exploités  dans  la  presse.   Manque  de  chance  pour  les  journalistes,  nos

jeunes ne tarirent pas d’éloges pour leur chef de section, l’adjudant  Evrard, ainsi que pour

leur gradés avec lesquels ils vivaient en permanence depuis plus de quatorze mois (1er juin

2007).

+1

Apparemment personne ne s'est intéressé à une histoire sortant un peut de l'ordinaire quand même avec le tumulte des combats toussa...

Probablement que la bassesse se vend mieux et ça fini pour créer des réflex conditionnés... Ou bien ils ne peuvent pas imaginer autre chose que la pleutrerie du millieu où ils évoluent, ce qui est une explication valable aussi. Quoi qu'il en soit seul Valeur Actuel n'a rendu compte de ces évènements ce qui fait short, très short - et sacrément suspect au niveau du 'filtrage' de l'information par le monde des média, parisiens essentiellement (la presse régionale a été beaucoup plus objective).

Peut-être que la veulerie vend mieux. Ca c'est fort possible. Manque de pot c'est comme au cinema.

Je m'explique:

Imagine que celui qui est au premier rang se lève pour mieux voir. Celui qui est derrière se lève aussi, obligé, puis tout le monde se lève.... et un beau jour plus personne ne va au cinéma parce que c'est trop chiant de rester 2 heures debout.

Ben là c'est pareil: plus personnes ne lit cette presse de m...de - car c'est tout simplement ce que c'est - et les journaux font tous faillite les uns après les autres et c'est démontré encore et encore, en commençant par Libération. Les reportages et émissions politiques font des audience catastrophique et sont supprimés de l'antenne.

Du coup c'est parfait: tout le monde s'en fout de ces conneries, les gens préfèrent regarder Desperate House Wives .... et du coup on peut massacrer du Talib' en paix, sans risque de sit-in genre Woodstock 1969. Dieux est grand  =D (et il est avec nous)

Quoi qu'il en soit le blog de Merchet s'était amélioré depuis qu'il avait viré à coup de pieds dans le c.l toute la chienlit de pauvres ères aigris et vindicatif qui y trainait. Là il a fait une rechute: il n'a pas pu s'en empêcher.

Quoi qu'il en soit je prie tous ces c.. de bien vouloir agréer l'expression de mon mépris le plus profond et sincère

@C7 Mon bisounours préféré Smiley

T'en fait partie aussi G4 mais toi ça va, c'est bénin. Pas trop grave donc  ;)

[g4lly]

Les raisons ne sont pas complexes du tout. C'est tout simplement que suite au RETEX de Surobi, on a décidé d'arrêter de faire n'importe quoi en mélangeant les unités (régiment de marche du Tchad et Para à Surobi). Voir l'article du général Cann à ce sujet.

Donc comme il y avait des para dans la zone où devait s'installer la compagnie du 27° chasseur alpin, on a décidé d'envoyer d'autres para - du 3è RPIMA en l'occurence - à la place.

G4lly+ Iran+ presse parisienne = même combat apparemment LOL.

Le prochain déploiement est pour 6 mois ... l'essentiel du 3RPIMA rentre dans un gros mois ... donc la compagnie vas passer 1 mois sous commandement RPIMA et 5 mois sous commandement BIM :) CQFD... Quant a ton mépris ... tu ne prendrais pas la peine de me citer dans tes post :)

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http://www.defense.gouv.fr/ema/enjeux_defense/operations_exterieures/afghanistan/breves/afghanistan_renforcement_de_l_aeromobilite

Afghanistan : renforcement de l’aéromobilité

2 hélicoptères Gazelle Viviane, un hélicoptère Caracal, leur personnel et le matériel sont en cours de projection vers le théâtre afghan. Ils seront pleinement opérationnels avant la fin du mois. Ils compléteront alors le dispositif aérien de la coalition, notamment les deux hélicoptères français du détachement Caracal déjà en place, et renforceront l’aéromobilité et les capacités d’observation et d’intervention.

Les hélicoptères Gazelle seront armés de missiles HOT et dotés d’un viseur optique et d’une caméra thermique dont la portée de détection est supérieure à 4 kilomètres. Leurs principales missions seront la reconnaissance armée, la surveillance et l’intervention. Leur dispositif de protection comporte, outre des sièges blindés, des détecteurs d’alerte radar et des lance-leurres. Avec cet équipement, les Gazelle peuvent évoluer jusqu’à 4000 mètres d’altitude, voire 6000 mètres dans certaines configurations.

Les missions des hélicoptères Caracal sont le transport logistique ou de troupes, l’évacuation médicale, la recherche et le sauvetage, la reconnaissance et la surveillance. Ils transportent en permanence au moins 2 commandos et sont armés de mitrailleuses de sabord. Ils disposent d’une capacité tous temps, d’une caméra thermique avec télémètre laser et d’un identificateur ami/ennemi. Le blindage des sièges et de la soute leur assurent une protection face aux attaques sol/air à l’arme légère. Equipé de lance-leurres, le Caracal possède un détecteur de départ de missiles qui crée une bulle autour de l’appareil et protège ainsi tout appareil inclus dans cet espace (vol mixte Caracal/Gazelle).

Un dispositif de maintenance dédié et autonome est mis en place au sein du détachement hélicoptère de Kaboul afin d'assurer la pleine capacité opérationnelle des 5 hélicoptères et de réparer une éventuelle panne dans les délais les plus brefs. Actuellement, les hélicoptères déployés en Afghanistan ont une disponibilité supérieure à 95%.

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http://www.defense.gouv.fr/terre/breves/nos_camarades_de_la_section_carmin_2_temoignent

Nos camarades de la section Carmin 2 témoignent

Dans son édition du 25 septembre 2008, l’hebdomadaire Valeurs Actuelles publiait les témoignages de quatre de nos camarades de la section Carmin 2 du 8e régiment de parachutistes d'infanterie de marine (8e RPIMa) de Castres, tombés dans une embuscade le 18 août en Afghanistan. Avec l’aimable autorisation de Valeurs Actuelles, l’article est mis en ligne sur le site de l’armée de Terre.

>>> Lire l’article « Afghanistan, les blessés témoignent », Valeurs Actuelles du 25/09/08 (Pdf)

[c seven]

Merci pour toutes ces informations très intéressantes que tu nous procure G4,...

... et non effectivement: je ne te méprise pas bien sûr  ^-^ (mais la majorité des journaleux: si)

Toujours veiller donc à ne pas mélanger l'opinion publique et l'opinion des journaleux sinon c'est un coup à désespérer de la nation ce qui serait domage; et injustifié AMA.

[Zamorana]

Les journalistes ? Cette vermine grouillante qui vous fait péter des flashs à la gueule...

De mémoire, Chuck Yeager dans l'étoffe des héros.

On peut négocier avec les afghans, mais pour ça il faut prendre en compte leurs intérêts et leur point de vue, sinon ça sera un dialogue de sourds, et surtout arrêter avec les frappes aériennes au pif, sinon on arrivera jamais à établir des liens de confiance avec eux.

[g4lly]

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/le-pentagone-cherche-des-renforts-pour-l-afghanistan-hors-l-otan/924/0/280595

Le Pentagone cherche des renforts pour l'Afghanistan hors l'Otan

Les Etats-Unis ont invité des pays non membres de l'Otan mais aspirant à y appartenir à envoyer ou renforcer leurs troupes en Afghanistan pour aider l'Alliance atlantique à combattre la guérilla de plus en plus meurtrière des taliban.

L'appel a été lancé à Ohrid, dans l'ex-République yougoslave de Macédoine, par le secrétaire américain à la Défense, Robert Gates, qui participait à une réunion des ministres de la Défense des pays d'Europe du Sud-Est.

Ce groupe comprend des pays de l'Otan, comme l'Italie, la Turquie, la Roumanie et la Bulgarie, mais aussi des pays qui n'y appartiennent pas comme l'Ukraine, la Bosnie ou la Macédoine.

"Comme la situation sur le terrain en Irak continue à s'améliorer, je vous exhorte à envisager de dépêcher vos forces militaires en Afghanistan", a déclaré Robert Gates.[Lire la suite...]

[QuebecOne]

Afghan war cost over $20 billion, claims think tank

32 minutes ago

OTTAWA — The war in Afghanistan will cost the federal treasury over $20 billion, not the $8 billion estimated by the Conservative government, says an Ottawa think tank that specializes in foreign policy issues.

The Rideau Institute, in a report released Wednesday, predicted the price tag for the military mission will reach $20.7 billion by 2011, the date set by Prime Minister Stephen Harper for withdrawal.

But the study also estimates there will be additional losses to the Canadian economy of $7.6 billion once factors, such as health care, disability and death benefits for wounded or killed soldiers are taken into account.

That would bring the eventual total to more than $28 billion.

The study was published on the eve of another long-awaited report from Kevin Page, the parliamentary budget officer.

His analysis of war costs has been ready for weeks, but its release was delayed while he sought all-party agreement to make it public during the federal election campaign.

It's widely expected that Page, like the Rideau Institute, will take account of actuarial costs for veterans' care, as well as more traditional factors such as military salaries and equipment purchases.

All the opposition parties, anticipating that the numbers would surpass previous cost estimates by the Tories, pressed for publication of Page's work before election day, rather than waiting to have it tabled in Parliament after the campaign is over.

The Rideau Institute estimated the Afghan mission had already cost $17.2 billion, counting ammunition, equipment, military salaries, health care, disability and death benefits and economic aid projects.

It says another $11.1 billion can be expected over the next three years.

"It's clear that the government's budgetary and foreign policy hands will be tied if it intends to keep our troops in Afghanistan through December 2011," said Steven Staples, president of the institute.

He also argued that "the cost of the war in Afghanistan has essentially resulted in the abandonment of Canada's 50-year commitment to UN peacekeeping."

David Macdonald, the co-author of the report, said that since the Afghan mission began the Defence Department has reduced its UN peacekeeping contributions by over 80 per cent, from $94.1 million in 2000-01 to $15.6 million in 2008-09.

The study found some 167 Canadian soldiers and police officers were deployed on peacekeeping missions as of July of this year, ranking Canada 53rd of 119 contributing nations.

Canadian Press

http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5gGCp6o8Usa3MaS0PcRgIEbd_vrPg

28 milliards de $, c'est l'estimation maximale des dépenses qui auront été effectuées à la fin de la mission canadienne en Astan en 2011... :O

[alexandreVBCI]

WASHINGTON (Reuters) - L'Afghanistan est plongé dans une spirale négative et il est peu probable que son gouvernement soit en mesure de contrer la résurgence des taliban, selon un projet de synthèse des agences américaines du renseignement cité mercredi par le New York Times.

Cette fuite intervient alors que les ministres de la Défense de l'Otan doivent se réunir jeudi à Budapest, où la question afghane occupera une place de choix. Washington devrait appeler une nouvelle fois les membres de l'Alliance atlantique à s'impliquer davantage dans le conflit en Afghanistan.

Ce rapport classé confidentiel évoque un effondrement du pouvoir central accéléré par la corruption au sein du gouvernement du président Hamid Karzaï et l'augmentation des attaques menées par les insurgés depuis leurs bases arrière au Pakistan.

Le New York Times, qui cite des sources américaines autorisées ayant eu accès à ce document, précise qu'il s'agit de la version quasi définitive d'un National Intelligence Estimate (NIE, ou document de synthèse du renseignement US) sur l'Afghanistan attendu pour le mois de novembre, après l'élection présidentielle.

Il s'agira, ajoute le quotidien, de l'évaluation la plus complète de la situation en Afghanistan remise depuis des années à l'administration américaine.

Au delà des attaques et attentats commis par des activistes opérant depuis le Pakistan, ce rapport affirme que nombre des problèmes les plus lourds de l'Afghanistan trouvent leur origine dans l'administration même du pays.

Les National Intelligence Estimates sont des documents formels établissant une synthèse des recherches menées par les 16 agences américaines de renseignement.

7 ans de guerre pour en arriver là !  >:(

[c seven]

On peut négocier avec les afghans, mais pour ça il faut prendre en compte leurs intérêts et leur point de vue, sinon ça sera un dialogue de sourds, et surtout arrêter avec les frappes aériennes au pif, sinon on arrivera jamais à établir des liens de confiance avec eux.

Il faut aussi prendre en compte nos préocupations à nous, càd que l'Afghanistan ne puisse pas servir de base pour les jihadistes à visée internationaliste.

Soyons clair: le 10/09/2001, la veille du 11/9 donc, tout le monde s'en accomodait très bien de voir ces barbus débile au pouvoir à Kaboul.

Le seul but de cette guerre c'est de se débarrasser d'Al Qaïda consort, et ça m'étonnerait que ça ce soit négociable de notre côté.

Alexandre VBCI: il faut toujours se méfier des "fuite" dans la presse, surtout quand ça vient des services de renseignement.

Ca peut être:

- une vrais fuite mais j'y croit moyen,

- une volonté de mettre le gouvernement Karzaï sur le grill pour faire pression sur lui pour une raison X ou Y,

- une volonté de donner une crédibilité au gouvernement Karzaï au yeux de la population Afghane en mettant en scène un conflit entre ce gouvernement et la coalition. Du genre "je ne suis pas un régime fantoche bla, bla, bla"

- la préparation d'un changement de régime à Kaboul avec la mise en place d'un homme fort et prestigieux à la place (un général de l'ANA par exemple).

etc...

[pascal]

Une chose semble sûre le gouvernement Karzaï n'est plus en odeur de sainteté.

Or un gouvernement corrompu et discrédité c'est pas ce qu'il y a de mieux quand on veut remettre les clés de la maison à ce dit gvt...

Bref on peut voir dans toutes ces annoces un savant mélange de priorités:

-il faut du monde et des moyens pour atteindre les objectifs

-il faut remplacer le pouvoir en place

-il faut développer une stratégie qui ne soit pas exclusivement militaire mais aussi économique et sociale

-il va falloir envisager de discuter avec tout ou partie des gens d'en face.

En contrepoint (et çà c'est mon seul point de vue):

-il va falloir être patient

-il va falloir trouver des "volontaires" (l'ASTAN va devenir un ticket d'entrée pour l'OTAN)

-çà va couter cher

-vu les dépenses actuelles engagées pour le soutien de nos économies c'est pas gagné...

[P4]

Une video avec des US marines en Kapisa, le tout en Anglais. Il est quéstion de construire une route.

http://fr.youtube.com/watch?v=uhrM9OtPEow

[g4lly]

Une video avec des US marines en Kapisa, le tout en Anglais. Il est quéstion de construire une route.

http://fr.youtube.com/watch?v=uhrM9OtPEow

http-~~-//fr.youtube.com/watch?v=uhrM9OtPEow

[g4lly]

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/rapport-alarmant-du-renseignement-americain-sur-l-afghanistan/924/0/280736

Rapport alarmant du renseignement américain sur l'Afghanistan

L'Afghanistan est plongé dans une spirale négative et il est peu probable que son gouvernement soit en mesure de contrer la résurgence des taliban, selon un projet de synthèse des 16 agences américaines du renseignement cité jeudi par le New York Times.

Cette fuite intervient alors que les ministres de la Défense de l'Otan sont réunis à Budapest, où la question afghane occupe une place de choix. Washington devait appeler une nouvelle fois les membres de l'Alliance atlantique à s'impliquer davantage dans le conflit en Afghanistan.

Interrogée à Washington sur l'article du New York Times, Condoleezza Rice a confirmé que les organismes de renseignement avaient été chargés de faire le point sur le situation en Afghanistan, mais a dit ne pas avoir personnellement lu leur projet de rapport.

"L'Afghanistan est un endroit difficile. Il y a eu des progrès depuis 2001. Nous avons tous discuté des nouvelles circonstances là-bas et nous faisons le point pour voir ce que nous pouvons faire de plus", a déclaré la secrétaire d'Etat américaine.

Le rapport classé confidentiel évoque un effondrement du pouvoir central accéléré par la corruption au sein du gouvernement du président Hamid Karzaï et l'augmentation des attaques menées par les insurgés depuis leurs bases arrière au Pakistan.

Le document fait état de progrès dans la mise sur pied d'une armée nationale afghane mais souligne sans détour les effets déstabilisateurs du boom du commerce de l'héroïne qui, selon certaines estimations, représenterait la moitié des activités économiques du pays.

Le New York Times, qui cite des sources américaines autorisées ayant eu accès à ce document, précise qu'il s'agit de la version quasi définitive de la synthèse du renseignement national sur l'Afghanistan attendu pour le mois de novembre, soit après l'élection présidentielle.

Il s'agira, ajoute le quotidien, de l'évaluation la plus complète de la situation en Afghanistan remise depuis des années à l'administration américaine.

Au delà des attaques et attentats commis par des activistes opérant du Pakistan, ce rapport affirme que nombre des problèmes les plus lourds de l'Afghanistan trouvent leur origine dans l'administration même du pays.

Bureau de Washington, version française Henri-Pierre André et Marc Delteil

[g4lly]

Pour détendre l'atmoshere des photos paisible d'Afghanistan

http://avalon.unomaha.edu/afghan/index.htm

La navigation est un peu merdique sur le site

Donc je met les vignette là c'est plus simple

http://images.google.fr/images?q=site:avalon.unomaha.edu/afghan/&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Et un echantillon :

[g4lly]

http://www.longwarjournal.org/archives/2008/10/suicide_bomber_hits.php

Suicide bomber hits tribal meeting in Pakistan

Pakistan, Afghanistan, and the tribal areas and the NWFP. Click to view.

The Taliban continue to attack the nascent tribal organizing against it movement in Pakistan’s turbulent northwest. A suicide bomber struck at a meeting of Ali Zai tribal leaders in the Arakzai tribal agency, killing 55 and wounding more than 100.

The attack occurred at the tribal leaders were in the middle of a meeting to discuss the formation of a tribal militia, or lashkar, to secure the region and oppose the Taliban. More than 500 members of the tribe were present at the meeting, according to Geo TV.

The government has been fighting the Taliban in the city of Darra Adam Khel and in neighboring Kohat after the Taliban took control of the Indus Highway and the Kohat Tunne. The military was able to reopen the tunnel and the highway after the Taliban held it for almost a month.

The Taliban have ruthlessly targeted tribes looking to back the government. Tribes in Kohat attempted to organize against the Taliban in January 2008. A suicide attack on a tribal leader’s meeting in early March killed 40 and wounded more than 40. Several senior tribal leaders were killed, and the organized resistance to the Taliban faltered.

The Pakistani government has been courting the tribes to support the efforts to take on the Taliban in the tribal areas and in the settled districts of the Northwest Frontier Province. Tribal lashkars have been formed in Peshawar, Swat, Dir, Buner, Bajaur, Khyber, and Arakzai.

But the government has failed to obtain support from the major tribes, senior US military intelligence sources told The Long War Journal [see Pakistani Army rejects Waziristan operation]. The tribes that have been brought into the government’s fold are small and scattered. There is no overarching support mechanism to provide political and ideological support for those who dare to take on the Taliban.

The Taliban maintain support from the major tribal confederations, and have increased their capabilities by forming the Tehrik-e-Taliban, or the Movement of the Taliban in Pakistan. This organization has allowed the Taliban to coordinate military, political, and propaganda efforts.

[roland]

^^ information importante: bizard qu'on en parle pas plus.

ça y est, les Talibans Al-Quaidistes se sont rendu insuportables. cet attentat peux avoir l'effet de mobiliser encore plus les forces anti-jihadistes, sauf si trop de cadres on été tués ce qui les empecherait de se structurer. a suivre ..

Autrement meme l'armée Pakistanaise semble s'y mettre.

À Islamabad, les talibans rendent coup pour coup

De notre envoyé spécial à Islamabad, François Hauter

09/10/2008 | Mise à jour : 19:58 | Commentaires 1

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Un nouvel attentat a été perpétré jeudi devant le bâtiment abritant les forces antiterroristes pakistanaises, alors que l'armée frappe durement les talibans.

Œil pour œil. Dent pour dent. Un attentat suicide a soufflé jeudi, à l'heure du déjeuner, une grande partie d'un bâtiment abritant les forces antiterroristes pakistanaises, à Islamabad. Cette opération ressemble étrangement, mais en beaucoup moins meurtrière (sept policiers blessés), à celle qui avait conduit un kamikaze le 20 septembre dernier devant l'hôtel Marriott, avant de souffler l'établissement de luxe avec une bombe de 600 kg, et de provoquer la mort de 55 personnes.

Pour la plupart des observateurs, ce nouvel attentat suicide n'est pas une surprise : l'armée pakistanaise ces derniers jours a fermement bombardé les forces talibanes dans la vallée du Swat et dans la région de Bajaur, à la frontière entre l'Afghanistan et le Pakistan. «Les talibans et les Pakistanais sont entrés dans une logique de guerre ouverte», explique un diplomate occidental.

L'attentat de jeudi s'est produit à quelques kilomètres de la «zone rouge» d'Islamabad, dans le périmètre duquel se trouvent le palais présidentiel, le Parlement et le «compound» diplomatique. Cette zone était jeudi placée sous haute surveillance, et quasi inaccessible : les élus de la nation s'y étaient rassemblés pour écouter et interroger, dans le secret d'un huis clos, les chefs militaires pakistanais sur le déroulement de leurs opérations à la frontière afghane.

Depuis six semaines, à la grande satisfaction des Occidentaux, l'armée pakistanaise a engagé plus de trente mille hommes et toute son aviation dans des combats sans merci avec les talibans, dans la région de Bajaur.

Cette zone est considérée comme la principale base arrière des talibans qui combattent les troupes internationales en Afghanistan. Début août, le commandant local des troupes d'al-Qaida, l'Égyptien Abu Saeed al-Masri, y a été abattu. Depuis deux jours, les F-16 et les hélicoptères de combat pakistanais pilonnent la région. Deux cent mille des sept cent mille habitants de ces vallées arides ont pris la fuite.

Le kamikaze apportait des bonbons

Selon des diplomates occidentaux, les services secrets américains ont détecté une recrudescence des conversations téléphoniques en «langues étrangères» (arabe, tchétchène…) dans les zones dites «tribales» à la frontière pakistano-afghane. Cela démontrerait qu'al-Qaida mobilise dans ces régions de plus en plus de combattants «étrangers» à la région. Mercredi, un porte-parole de l'armée pakistanaise déclarait que huit de ces «étrangers» venaient d'être tués dans les combats de Bajaur.

Ces affrontements auraient déjà coûté la vie à plus d'un millier de rebelles. Ces derniers rendent coup pour coup. Ils portent désormais le fer au cœur de la capitale pakistanaise. Le chef de la police, Ashgar Raza Garbazi, a déclaré que le kamikaze s'était présenté jeudi à la porte des bâtiments des forces de l'ordre avec deux paniers de bonbons, et s'était fait sauter. L'humour taliban, sans doute.

http://www.lefigaro.fr/international/2008/10/10/01003-20081010ARTFIG00003--islamabad-les-talibans-rendent-coup-pour-coup-.php

Les Talibans sont pris entre 3 feux: Afghanistan, Pakistan et a l'intérieur meme des zones tribales ou la résistance contre les Jihadistes étrangers essaye de s'organiser.

Pandant qu'ils sont occupés au Pakistan, c'est le moment de pousser coté Afghan.

[g4lly]

Les Talibans sont pris entre 3 feux: Afghanistan, Pakistan et a l'intérieur meme des zones tribales ou la résistance contre les Jihadistes étrangers essaye de s'organiser.

Pandant qu'ils sont occupés au Pakistan, c'est le moment de pousser coté Afghan

C'est surtout le moment d'éviter de faire des betises... et de favoriser les nationalistes tout en continuant a frapper les internationaliste...

Il va falloir y aller vite et bien en tractations politiques avec une multitude de partenaires pas forcement super clairs sur leur alliances.