L'ordre de bataille de l'armée de terre

[BPCs]

Quelques VBCI dans la cavalerie pourra peut être faire apprécier la bête et inspirer une nouvelle version retourellée.

Mais Scarabé faisait écho d'un remplacement des VAB T20 des ERIAC par des VBCI ?

 

Surtout que la version T40 apporterait la capacité de réaction immédiate tout en conservant un emport d'un GdC à 7 en interne *

(A la différence d'une version avec la Tarask T25 au canon upgradé en 40CTA qui aurait elle toujours une capacité d'emport de 9 PAX.

 

Question subsidiaire à faire s'étouffer G4lly ou Serge le matin en prenant son Pti Déj :

Quel serait le plus gros calibre de Mortier qui serait implémentable dans un Tarask T25  ??? ?

Quand on voit les tourelles de type Nemo , elles ne sont pas "zénorme"

Certes le diamètre de la tourelle semble celui d'une classique Tourelle Biplace, mais on peut se demander si cela n'est pas fait uniquement pour raison de commodité...

Si c'était possible, on pourrait alors le faire aussi apprécier à l'artillerie...

Et on résoudrait une partie du Gap entre le 40CTA et le 120 mm du Leclerc en rajoutant un mortier de 120  ???  avec ses capacités de tir direct

(déjà Dehors...)

 

* Dans ma dernière évolution de la proposition COLONIO de 3 GdC à 9 PAX, il reste une structure de GdC à 7 qui serait assez souple pour s'adapter aussi à des VBCI avec la T40 :

http://www.air-defense.net/forum/topic/11127-penser-lorganisation-de-la-section-dinfanterie/?p=714803  :-X

Modifié le 8 décembre 2013 par BPCs

[Serge]

Petit déjeuné pris, le problème de la Tarask pour la remplacer est sa position. Elle est excentrée sur la droite. Il est fort probable que la NEMO ne prenne pas plus de place mais quel serait l'effet sur le châssis d'un mortier qui est en position asymétrique. Je ne parle même pas d'un renfort du toit. Après, il faut voir comment fonctionne le système en caisse.

Pour l'heure, je ne crois pas un instant dans la revente des VBCI surnuméraires. De plus, je ne vois pas avec nos difficultés financières le moindre budget pour modifier sinon à la marge les VBCI. Dans ce cadre, je privilégierais des kits missions car ceux-ci sont réversibles et abordable. Je serais plus prompt à défendre l'achat de 20 kit CASEVAC, des kits PC et ELI (petit atelier de maintenance) comme ce fut fait pour ce dernier sur les VAB.

Le VBCI, même en Tarask, à un gros volume arrière. C'est exploitable.

[Gibbs le Cajun]

Quelques VBCI dans la cavalerie pourra peut être faire apprécier la bête et inspirer une nouvelle version retourellée.

oui s'est clair .

 

pour le sentiment du gamin ,il faut dire qu'il a adoré son passage en escouade VBL ,que se soit en tant que pilote ou GV mais qu'il adore son nouveau  job de pilote 10 RCR/sagaie .

 

peut-être que son sentiment sur le VBCI est peut-être inconsciemment révélateur de la possibilité d'emploi d'un VBCI dans un  rôle de cavalerie légère .

 

il trouve que d'avoir les GV de l'escouade VBL sur un VBCI sa permettrait plus de capacité débarqué (moins isolé ) et d'avoir un plus en terme de puissance mécanique /protection avec le VBCI question pilotage .

 

après on pourrait pensé qu'il est peut-être pas dans la bonne unité et aurait mieux fait d'être dans une unité de type infanterie "mécanisé" comme le RMT monté sur VBCI  .

 

mais il a l'esprit/mentalité bien marqué des blindés Colo .

 

oui le VBCI sa l'attire vachement comme engin .

 

une question :

 

si on partait sur un principe de VBCI pour la cavalerie légère ,craint-on peut-être un manque de fluidité dans le tempo tactique avec plus de personnels débarqué par rapport à une escouade VBL ?

 

je ne suis pas un pro de la cavalerie légère mais au final on pourrait voir les choses différement :

 

le char attire plus l'attention de par sa taille car il est perçus comme la menace principal .

 

si demain on partirait sur une organisation VBCI/CRAB on pourrait tactiquement utilisé se changement de mission en terme d'engins .

 

on pourrait même se basé sur un  peloton de se type :

1 VBCI 40 mm ,et 4 CRAB (2 A/C -1 canon de 25 mm et 12.7 mm ) .

 

la capacité anti-char monté sur CRAB serait disons plus diffuse et donc moins repérable par l'ennemi .

 

un exemple :

un ennemi sur char  repère le VBCI (au vu de sa taille ) mais on sait très bien que se n'est pas lui qui sera la menace principale en terme d'Anti-char (enfin si l'ennemi potentiel connait notre organisation VBCI/CRAB)  ,donc sa laisse un certain brouillard sur ou se trouve les CRAB (qui eux sont à même de traité du char ) .

 

à l'inverse ,en fonction d'une zone d'engagement à moindre risque blindé (et s'est celle-là qu'on a le plus à faire en terme d'opex ) on a un VBCI qui sera une menace pour l'infanterie (PAD et le 40 mm ) ,avec des capacités d'observation renseignement apporté en +  par les CRAB que se soit en terme d'optique et de capacité à bouger .

 

étant donné que le principe de régiment n'est plus vraiment de mise avec la monté de GTIA pour des opex ,on pourrait même modulé l'organisation d'un peloton facilement .

 

exemple :

une opération de type Africaine   on modifie la structure du peloton  .au lieu d'avoir 1 VBCI , 2 CRAB anti/char , 1 CRAB 25 mm et 1 CRAB 12.7 on passe à 1 VBCI 40 mm , 2 CRAB 25 mm ,1 anti-char (au cas ou en terme de danger "blindé" et qui servirait de moyen d'observation ) et 1 CRAB 12.7 .

 

 

 

 

enfin de compte sa serait une modularité d'emploi du CRAB couplé aux VBCI de 40 mm .

 

et cette modularité du choix d'affectation de CRAB spécifique  pour une mission dans un escadron de cavalerie légère permettrait d'engagé sur une grosse opération type inter-allié (déploiement 30 000 hommes ) la cavalerie légère qui seconderait la lourde si sa devait arrivé (elle lui assurerait une protection supplémentaire contre les armes anti/char de l'infanterie ennemi ) ,permettant aux "fantassin mécanisé" d'axé leur rôle d'infanterie .

 

enfin voilà l'idée .

[Serge]

En effet Gibbs, laisser de l'infanterie dans la cavalerie ralenti la manœuvre.

L'infanterie a besoin de temps pour débarquer, rembarquer, donner ses ordres et marcher, marcher...

En revanche, il peut être intéressant dans un blindé d'avoir une place ou deux en plus. Pour transporter une autorité ou un spécialiste sous blindage de A à B.

[colonio]

l'escouade c'est les yeux et les oreilles du char, dès lors on pourrait imaginer que l'espace libre du VBCI soit occupé plutôt par des capteurs, drones terrestres ou aérien, mats optroniques, radars...Pour dès lors augmenter la détection au profit des plateformes feux direct et indirect. 

[BPCs]

l'escouade c'est les yeux et les oreilles du char, dès lors on pourrait imaginer que l'espace libre du VBCI soit occupé plutôt par des capteurs, drones terrestres ou aérien, mats optroniques, radars...Pour dès lors augmenter la détection au profit des plateformes feux direct et indirect.

Si le VBCI à des yeux qui portent plus loin, la question de sa taille devient moins rédhibitoire ...

Et si son armement acquiert des capacités de TAVD (MLP au lieu de MMP) la taille ne devient pas plus gênante que celle d'un Caesar.

Et on profiterait sans doute de la dotation ALAT.

Petit déjeuné pris, le problème de la Tarask pour la remplacer est sa position. Elle est excentrée sur la droite. Il est fort probable que la NEMO ne prenne pas plus de place mais quel serait l'effet sur le châssis d'un mortier qui est en position asymétrique. Je ne parle même pas d'un renfort du toit. Après, il faut voir comment fonctionne le système en caisse.

Pour l'heure, je ne crois pas un instant dans la revente des VBCI surnuméraires. De plus, je ne vois pas avec nos difficultés financières le moindre budget pour modifier sinon à la marge les VBCI. Dans ce cadre, je privilégierais des kits missions car ceux-ci sont réversibles et abordable. Je serais plus prompt à défendre l'achat de 20 kit CASEVAC, des kits PC et ELI (petit atelier de maintenance) comme ce fut fait pour ce dernier sur les VAB.

Le VBCI, même en Tarask, à un gros volume arrière. C'est exploitable.

Assez content que tu ais la même impression pour la revente des VBCI, car cela nécessite au minimum un acheteur qui veuille exactement ce type de matériel.

Et pas , comme au Qatar voire aux EAU, une autre version ...

Pour les marges de manœuvres financières pour modifier le VBCI, , il n'y en aura pas tant qu'on courrera après la nécessité de développer un nouveau châssis pour le VBMR/EBRC...alors que les industriels ont déjà VAB mk3 et TITUS, et que le VBCI offrirait une plateforme plus crédible car mieux protegee pour une base char , en développant enfin la version surbaissée .

Ceci dit dans les modifications à la marge, je radote :( à proposer un rétrofit du 25 mm de la Tarask en 40CTA pour en faire un char d'appui :

Ce type de modification certes a la marge elle aussi, aurait par contre, un effet de levier financier permettant d'économiser un quart de frais de personnel par char par rapport à un 10RC.

Ce faisant, cela permettrait de financer l'achat de Tourelle T40 pour les 10RC que l'on garderait .

Modifié le 8 décembre 2013 par BPCs

[kgbelge]

Sommes toutes ,à l'heure actuelle 

 

officiellement sont annoncées la dissolution du 4 Dragons , du 110 RI , et la "mutation" du 1° vers la BFA....

donc petite question d'un voisin d'outre-quiévrain....d'outenez vous ces infos de fin de telles brigades/régiment/...

Supputation ??....ou ???

[Gibbs le Cajun]

Sommes toutes ,à l'heure actuelle 

 

officiellement sont annoncées la dissolution du 4 Dragons , du 110 RI , et la "mutation" du 1° vers la BFA....

donc petite question d'un voisin d'outre-quiévrain....d'outenez vous ces infos de fin de telles brigades/régiment/...

Supputation ??....ou ???

dans les blogs de journaliste de défense ,et d'info sur terre magazine vidéo :

 

 

Modifié le 3 mars 2014 par gibbs

[kgbelge]

Merci pour les 2 clips , qui parlent de ce que l'on sait déja (110RI & 1RI...) !!!

Quant aux autres infos ??

Si vous avez les liens vers vos sources , je suis preneur (pas kgb(elge) pour rien ;-) )

[TimTR]

Le livre blanc 2014 donnait le futur nombre de brigades. Il manquait 1 brigade "médiane"*, et au vu du transfert du 1ier RI, ça serait la 1ière BM qui trinquerait. Mais presque tout reste à faire... Merchet annoncait l'annonce (sic) de la dissolution d'un régiment d'artillerie et génie en plus,  mais sans qu'on sache lesquelles... ce qui confirme néanmoins la dissolution future d'une brigade.

Quite à supprimer une brigade, j'aurais trouvé plus logique de regrouper les 3 régiments de Leclerc dans la même, mais l'EMAT ne m'a passé de coup de fil : /

 

Les brigades interarmes de combat seront articulées en

trois composantes complémentaires. Deux brigades seront aptes à l’entrée

en premier et au combat de coercition face à un adversaire équipé de moyens

lourds. Trois autres brigades multirôles seront prioritairement équipées et

entraînées pour la gestion de crise. Enfin deux brigades légères seront capables

d’intervenir dans des milieux spécifiques et difficiles ou très rapidement, en

complément des forces prépositionnées ou au sein de modules d’urgence dédiés.

La poursuite de l’effort de numérisation et une préparation opérationnelle

appropriée garantiront la cohérence entre ces trois composantes et leur capacité

à se renforcer mutuellement. Ces forces disposeront notamment d’environ

200 chars lourds, 250 chars médians, 2700 véhicules blindés multirôles et de

combat, 140 hélicoptères de reconnaissance et d’attaque, 115 hélicoptères de

manoeuvre et d’une trentaine de drones tactiques.

 

 

P95, http://www.elysee.fr/assets/pdf/Livre-blanc-sur-la-Defense-et-la-Securite-nationale.pdf

[kgbelge]

OK ,

Le livre blanc , j'avais lu , et je vois que l'on pensait dans la même direction. Je pensait voir disparaitre en bloc (encore )une brigade (Bm , ou BLB , puisque leurs T.O. est identique , mais plus effectivement une mécanisée...
Jusqu'a maintenant , une certaine incohérence dans l'établissement de ce plan (tiens bizarre , il n'y a pas que chez nous...)

Je prendrai le temps de lire les 10 pages de cet article + en détails....et de poser des questions au fur et a mesure !!

 Attention,  Merchet n'est pas l'évangile (enfin l'est de moins en moins au fil des années...)

 

PS: Merci pour la traduction " médiane"....mais , même chez nous on ris de ce terme, que l'on nous impose !!!!

Modifié le 4 mars 2014 par kgbelge

[Scarabé]

[kgbelge]

Ca se décante !!!

Prochaine étape , l'ordre du jour de la 1° Brigade mécanisée annoncant ....... :-(

[Serge]

Paraît que l'ambiance n'est pas bonne au 110eme RI. Vivement la dissolution que l'on en parle plus.

[LBP]

C'est quoi ces 3 brigades multirôles (équipées et
entraînées pour la gestion de crise) ?

[TimTR]

Paraît que l'ambiance n'est pas bonne au 110eme RI. Vivement la dissolution que l'on en parle plus.

Tu m'étonnes. Si vraiment leur dissolution n'est que pour faire de la place au 1ier RI au sein de la BFA, c'est vraiment dégueulasse comme façon de gérer les suppressions de régiments. Les dissolutions de régiments font toujours mal au cœur, mais le faire de cette manière, ça me parait encore pire.

 

C'est quoi ces 3 brigades multirôles (équipées et

entraînées pour la gestion de crise) ?

C'est les 3 "Légères Blindés" si je ne m'abuse. La 3°BLB (qui était encore "mécanisée" il y a même pas une semaine!), la 6°BLB et enfin la 9°BLBMa (ou BIMa d'ailleurs ? sur le site du mindef on trouve les 2 désignations... j'ai l'impression que chaque année elle change).

Bref, ils sont ni léger comme les Alpins et Paras, ni lourd comme les brigades dotées de Leclerc... une partie de la différence n'étant vraiment que sémantique, en particulier pour les RI.

 

edit: en fait pour la 9, j'ai ma réponse: http://www.defense.gouv.fr/terre/presentation/organisation-des-forces/brigades/9e-brigade-d-infanterie-de-marine

Le 1er juillet 1999, la division est restructurée en brigade. La 9e DIMa devient la 9e BLBMa. Le 1erjanvier 2013, elle porte le nom de 9e brigade d'infanterie de marine (9e BIMa)

 

Modifié le 24 mars 2014 par TimTR

[HK]

C'est quoi ces 3 brigades multirôles (équipées et entraînées pour la gestion de crise) ?

 

 

C'est les 3 "Légères Blindés" si je ne m'abuse. La 3°BLB (qui était encore "mécanisée" il y a même pas une semaine!), la 6°BLB et enfin la 9°BLBMa (ou BIMa d'ailleurs ?

 

Pour les 3 brigades multiroles, n'est-ce pas plutôt la 1° BM, la 2° BLB et 6° BLB? Car elles ont exactement le meme ordre de bataille mixte (1 RI sur VBCI, 1 RI sur VAB).

 

La 9° BIMa étant plutôt une brigade légère spécialisée (sans VBCI, amphibie) au meme titre que les 11° BP et 27° BIM?

 

Mais alors, pourquoi la 1° BM ne change pas d'appellation en meme temps que la 2° BM? Ce n'est pas très lisible...

 

Edit: En fait la 9° BIMa va elle aussi bientôt recevoir des VBCI au 2° RIMa, donc ca fera une 4eme brigade blindée multirole, certes spécialisée...

Modifié le 25 mars 2014 par HK

[Scarabé]

Pour les 3 brigades multiroles, n'est-ce pas plutôt la 1° BM, la 2° BLB et 6° BLB? Car elles ont exactement le meme ordre de bataille mixte (1 RI sur VBCI, 1 RI sur VAB).

 

La 9° BIMa étant plutôt une brigade légère spécialisée (sans VBCI, amphibie) au meme titre que les 11° BP et 27° BIM?

 

Mais alors, pourquoi la 1° BM ne change pas d'appellation en meme temps que la 2° BM? Ce n'est pas très lisible...

 

Edit: En fait la 9° BIMa va elle aussi bientôt recevoir des VBCI au 2° RIMa, donc ca fera une 4eme brigade blindée multirole, certes spécialisée...

 

1ère Brigade mécanisée (Chalons en Champagne) 

1er régiment de spahis (Valence) remplace le 4 dragons dans la 7 BB

1er régiment de tirailleurs (Epinal) VBCI doit remplacer le 152 dans le 7 BB

1er régiment d'infanterie (Sarrebourg) rejoint la brigade Franco allemande

1er régiment d'artillerie de marine (Chalons) CASEAR doit remplacer le 40 RA de Suippes dans le 2 BB parce que les AUF1 vont bientôt partir à la casse.  

3ème régiment du génie (Charleville-Mézières). doit sauter

 

Mais pour l'instant wait and see

[HK]

Ah oui, c'est vrai. Une des 8 brigades doit sauter et tous les signaux indiquent que ce sera la 1e BM... c'est bien fini pour les brigades méca.

 

Info intéressante pour le 152e RI... c'est donc lui "l'autre" RI qui saute avec le 110e RI? Qui percevra alors ses VBCI? Le 1e RI pour donner a la BFA ses "capacités d'actions supérieures"?

 

Est-ce que l'artillerie spécialisée de la 7e BB basculera vers la 2e BB? Ca semblerait logique d'attribuer les LRM (1e RA) et le sol-air (54e RA) a l'unique brigade qui conserve encore 2 regiments Leclerc...

Modifié le 25 mars 2014 par HK

[Gibbs le Cajun]

Ah oui, c'est vrai. Une des 8 brigades doit sauter et tous les signaux indiquent que ce sera la 1e BM... c'est bien fini pour les brigades méca.

 

Info intéressante pour le 152e RI... c'est donc lui "l'autre" RI qui saute avec le 110e RI? Qui percevra ses VBCI? Le 1e RI pour donner a la BFA ses "capacités d'actions supérieures"?

 

Est-ce que l'artillerie spécialisée de la 7e BB basculera vers la 2e BB? Ca semblerait logique d'attribuer les LRM (1e RA) et le sol-air (54e RA) a l'unique brigade qui conserve encore 2 regiments Leclerc...

 

je sais que le 2°RIMa commence à percevoir ses VBCI ,et qu'on avait parlé à une époque du 2°REI (apparemment se n'était plus d'actualité ) .

 

mais étant donné qu'on veut ses fameuse brigade multi rôle ,sa se tient de voir le 2°REI récupéré les VBCI .

 

sa donnerait sa :

 

9°BIMa :

3°RIMa sur VAB .

2°RIMa sur VBCI .

 

6°BLB :

21°RIMa sur VAB .

2°REI sur VBCI .

 

3°BLB :

126°RI sur VAB .

92°RI sur VBCI .

 

 

 

Pour les 3 brigades multiroles, n'est-ce pas plutôt la 1° BM, la 2° BLB et 6° BLB? Car elles ont exactement le meme ordre de bataille mixte (1 RI sur VBCI, 1 RI sur VAB).

 

La 9° BIMa étant plutôt une brigade légère spécialisée (sans VBCI, amphibie) au meme titre que les 11° BP et 27° BIM?

 

Mais alors, pourquoi la 1° BM ne change pas d'appellation en meme temps que la 2° BM? Ce n'est pas très lisible...

 

Edit: En fait la 9° BIMa va elle aussi bientôt recevoir des VBCI au 2° RIMa, donc ca fera une 4eme brigade blindée multirole, certes spécialisée...

 

 

 

et on remarquera que l'on garde les traditions avec ses 3 brigades .

une mixte Légion et TDM ,6 °BLB .

une TDM 9°BIMa .

une ayant les traditions de l'armée d'Afrique avec la 3°BLB .

 

 

vous verrez que sur le long terme ,on va sûrement encore évolué vers une sorte d'uniformité dans ses brigades au niveau "Arme" ...

 

du style des transformation du régiment de génie à la 9°BIMa en 6° RGMa .

 

création d'un régiment d'Artillerie Légion ,et l'arrivé d'un autre régiment de Légion à la place du 21°RIMa qui sera peut-être spécialisé en amphibie et deviendrait une sorte d'école au profit de la 9°BIMa .

 

le 1°spahis qui ira à la 3°BLB ... tradi armée d'Afrique .

 

moi plus je vois comment sa se réorganise plus je me dit qu'on tend à une sorte de Brigade "identitaire" aux niveaux Arme .

 

donc on aura encore des suppressions/créations ...

 

 

enfin avis d'un amateur ...

[Serge]

Il me semble impossible de voir la création d'un régiment d'artillerie de Légion car cela supposerait que des légionnaires acquièrent cette compétence en une journée.

A cause des particularités de la Légion, ce n'est pas possible. Cela prendrait des années. Comment ferais-tu ?

[Lambert]

Encore une foi c'est l'infanterie classique qui trinque!! Je suis de plus en plus choqué par cette africanisation de l'armée française au niveau des traditions de ses unités. Je n'ai rien contre les marsouins ou l'armée d'Afrique mais la la différence de traitement devient trop flagrante avec les autres regiments beaucoup plus anciens remontant souvent à l'ancien régime.

Est il normal d'avoir d'avoir 1 regiment de spahis et 2 regiments de marsouins au sein de notre cavalerie alors que nous n'avons plus une seule véritable unité de dragons qui fut pourtant la base de notre cavalerie durant des siècles? (13e rdp, 2ème rd et 5e rd n'étant pas de vraies unité de cavalerie).

Ah oui, c'est vrai. Une des 8 brigades doit sauter et tous les signaux indiquent que ce sera la 1e BM... c'est bien fini pour les brigades méca.

Info intéressante pour le 152e RI... c'est donc lui "l'autre" RI qui saute avec le 110e RI? Qui percevra alors ses VBCI? Le 1e RI pour donner a la BFA ses "capacités d'actions supérieures"?

Est-ce que l'artillerie spécialisée de la 7e BB basculera vers la 2e BB? Ca semblerait logique d'attribuer les LRM (1e RA) et le sol-air (54e RA) a l'unique brigade qui conserve encore 2 regiments Leclerc...

[BPCs]

Encore une foi c'est l'infanterie classique qui trinque!! Je suis de plus en plus choqué par cette africanisation de l'armée française au niveau des traditions de ses unités. Je n'ai rien contre les marsouins ou l'armée d'Afrique mais la la différence de traitement devient trop flagrante avec les autres regiments beaucoup plus anciens remontant souvent à l'ancien régime.

Est il normal d'avoir d'avoir 1 regiment de spahis et 2 regiments de marsouins au sein de notre cavalerie alors que nous n'avons plus une seule véritable unité de dragons qui fut pourtant la base de notre cavalerie durant des siècles? (13e rdp, 2ème rd et 5e rd n'étant pas de vraies unité de cavalerie).

 

 

De plus garder le 4ème Dragon aurait permis de pouvoir rebasculer sur une posture plus lourde, en équipant ses XL de tourelles T40

 

Par BPCs | le lundi 17 mars à 20h53

On se rappelle le Leclerc bicose Ze Cold War is back ???

Le "Pas de Guerre avant 15 ans" du précédent LB est en passe de se vérifier : Personne à l'Ouest ne serait en état de la faire, s'il fallait envisager de garantir plus avant la frontière de l'Ukraine... Dans la même logique, plutôt que notre futur EBRC conçu pour des opex en Afrique, ne serait-il pas temps de réfléchir à maintenir plus de Leclercs en Ligne... Bref déjà de sauver le 4ème Dragon de la dissolution histoire de garder 4 régiments de Leclerc en ligne ??? La manipulation salvatrice avait été suggérée dans ce blog du temps du journal libération : http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2009/06/le-char-leclerc-que-vous-ne-verrez-sans-doute-jamais.html Adapter la Tourelle T40 de Nexter sur le Leclerc permettrait de disposer d'un Engin Blindé de Reconnaissance et de Contact du calibre du futur FRES SV anglais , basé sur un char chenillé de même masse au final (Ascod2). Mais tout en laissant l'option de regréer la Tourelle de 120 mm si le besoin s'en faisait sentir ... à l'Est. Certe, le LB actuel s'est calé sur une base de 6 régiment de chars légers/AMX 10RC / EBRC, Mais il y aurait alors l'option de "rétrograder" le RICM en infanterie Mécanisée tout en l'équipant de VBCI, dont le 25mm de la tourelle Tarask aurait été upgradé en 40CTA grâce à la compacité de ce canon prévu pour occuper en tourelle le volume d'un 25mm. (cette question du remplacement du 25 mm par le 40CTA a par exemple été étudiée pour les Bradley US (http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA381396%E2%80%8E). Ainsi gréé le RICM de Poitiers acquièrerait cette fonction de régiment multirole, grâce à l'usage d'un VBCI ayant une capacité de soutien d'infanterie, décrite par un de ses chefs, le Colonel LABUZE dans la revue Heraklès N°35 de Déc 2009. On resterait ainsi à 6 Régiments de CLB mais avec une potentialité de remonter vers du plus lourd sans tout reconstruire de toute pièce... Pas inutile avec l'actuel Blizzard soufflant de l'Est ?

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/chars-leclerc-defile-14-juillet-10282#comments-anchor

Modifié le 26 mars 2014 par BPCs

[Gibbs le Cajun]

Il me semble impossible de voir la création d'un régiment d'artillerie de Légion car cela supposerait que des légionnaires acquièrent cette compétence en une journée.

A cause des particularités de la Légion, ce n'est pas possible. Cela prendrait des années. Comment ferais-tu ?

 

on a bien crée un unité de génie Légion le 6°REG ,avec des cadres blanc au départ .

 

et le génie il y a pas mal de spécificité à apprendre .

 

formé les gars en bas s'est pas le plus difficile ,mais plutôt les cadres je dirais . 

[Gibbs le Cajun]

Encore une foi c'est l'infanterie classique qui trinque!! Je suis de plus en plus choqué par cette africanisation de l'armée française au niveau des traditions de ses unités. Je n'ai rien contre les marsouins ou l'armée d'Afrique mais la la différence de traitement devient trop flagrante avec les autres regiments beaucoup plus anciens remontant souvent à l'ancien régime.

Est il normal d'avoir d'avoir 1 regiment de spahis et 2 regiments de marsouins au sein de notre cavalerie alors que nous n'avons plus une seule véritable unité de dragons qui fut pourtant la base de notre cavalerie durant des siècles? (13e rdp, 2ème rd et 5e rd n'étant pas de vraies unité de cavalerie).

 

je te rassure ,il y aura soit le 1°RIMa ou le RICM  qui finira par sauté .

 

ils en ont parlé .

 

à mon avis je pense que le 1°RIMa sautera ,il appartient à la 3°Brigade mécanisé ,donc j'imagine le 1°spahis rejoindra cette brigade sur le long terme et retrouvé la "brigade armée d'afrique "  .

 

 

 

je ne sais plus ou j'ai lu qu'un des deux régiments Blindé/Colo allé sauté .

 

 

mais si on fait le point :

 

http://www.defense.gouv.fr/terre/presentation/organisation-des-forces/infanterie/infanterie

 

Le 1er régiment de chasseurs parachutistes (1er RCP) de Pamiers

Le 152e régiment d'infanterie (152e RI) de Colmar

Le 16e bataillon de chasseurs (16e BC) de Bitche

Le 1er régiment de tirailleurs (1er RTir) d'Épinal

Le 1er régiment d'infanterie (1er RI) de Sarrebourg

Le 110e régiment d'infanterie (110e RI) de Donaueshingen (Allemagne)

Le 126e régiment d'infanterie (126e RI) de Brive

Le 13e bataillon de chasseurs alpins (13e BCA) de Saint-Alban

Le 7e bataillon de chasseurs alpins (7e BCA) de Varces

Le 27e bataillon de chasseurs alpins (27e BCA) d'Annecy

Le 35e régiment d'infanterie (35e RI) de Belfort

Le 92e régiment d'infanterie (92e RI) de Clermont-Ferrand

 

 

 

 

école ou unité spécifique :

Le 132e bataillon cynophile de l'armée de Terre (132e BCAT) de Suippes

L' école de l'infanterie (EI) de Draguignan

L' école des troupes aéroportées (ETAP) de Pau

 

 

 

 

Le régiment de marche du Tchad (RMT) de Meyenheim

Le 2e régiment d'infanterie de marine (2e RIMa) du Mans

Le 3e régiment d'infanterie de marine (3e RIMa) de Vannes

Le 21e régiment d'infanterie de marine (21e RIMa) de Fréjus

Le 3e régiment de parachutistes d'infanterie de marine (3e RPIMa) de Carcassonne

Le 8e régiment de parachutistes d'infanterie de marine (8e RPIMa) de Castres

 

 

 

 

 

 

 

Le régiment d'infanterie chars de marine (RICM) de Poitiers

Le 1er régiment d'infanterie de marine (1er RIMa) d'Angoulême

 

 

Le 1er régiment d'artillerie de marine (1er RAMa) de Châlons-en-Champagne

Le 3e régiment d'artillerie de marine (3e RAMa) de Canjuers

Le 11e régiment d'artillerie de marine (11e RAMa) de Saint-Aubin-du-Cormier

 

 

 

 

L' école militaire de spécialisation de l'outre-mer et de l'étranger (EMSOME) de Rueil-Malmaison

 

 

Le 1er régiment de parachutistes d'infanterie de marine (1er RPIMa) de Bayonne    s'est force spéciale donc pas infanterie .

 

 

unité OM ou passe toute les unités élémentaire de l'armée de Terre .

Le 5e régiment interarmes d'outre-mer (5e RIAOM) de Djibouti

Le 6e bataillon d'infanterie de marine (6e BIMa) de Libreville (Gabon)

Le 33e régiment d'infanterie de marine (33e RIMa) de la Martinique

Le 9e régiment d'infanterie de marine (9e RIMa) de Cayenne (Guyane)

Le 2e régiment de parachutistes d'infanterie de marine (2e RPIMa) de Pierrefonds (Réunion)

Le régiment d'infanterie de marine du Pacifique-Nouvelle-Calédonie (RIMaP-NC) de Nouméa

Le régiment d'infanterie de marine du Pacifique-Polynésie (RIMaP-P) de Papeete

 

 

 

 

 

la Légion : 

Le 2e régiment étranger d'infanterie (2e REI) de Nîmes

Le 2e régiment étranger de parachutistes (2e REP) de Calvi

 

Le 1er régiment étranger de génie (1er REG) de Laudun

Le 2e régiment étranger de génie (2e REG) de Saint-Christol

Le 1er régiment étranger de cavalerie (1er REC) d'Orange

 

 

 

Le 1er régiment étranger (1er RE) d'Aubagne

Le 4e régiment étranger (4e RE) de Castelnaudary

Le groupement de recrutement de la légion étrangère (GRLE) de Nogent-sur-Marne

 

 

unité OM ou passe aussi les unités élémentaire de toute l'armée de terre .

Le détachement de légion étrangère de Mayotte (DLEM), (océan indien)

Le 3e régiment étranger d'infanterie (3e REI) de Kourou (Guyane)

La 13e demi-brigade de légion étrangère (13e DBLE) de Djibouti

 

 

 

on a 12 régiment infanterie divers en terme de tradition ,mais ils font bien parti de l'infanterie .

pour les TDM et Légion on en est à 7 régiment infanterie .

 

même en perdant 1 ou 2 régiments l'infanterie reste première par rapport à la Légion et les TDM .

 

 

 

si on fait vraiment le point ,on a plus d'unité infanterie que d' infanterie légion ou TDM .

 

 

en sachant que le 3°RPIMa va sûrement sauté on arrive à réduire 6 régiment infanterie TDM /Légion .

 

faut prendre en compte que les régiments outre-mer Légion ou TDM  s'est pas des unités de combat type tel qu'on les trouve en métropole ,et que d'autres unités de l'armée de terre tourne tout les 4 mois au sein de ses régiments .

un exemple ,la 13°DBLE aux EAU y a pas grand monde au niveau légionnaire affecté ,se sont surtout des "mécanisés blindés" qui y tourne 4 mois .

le 5°RIAOM va sauté apparemment ,il renaîtra peut-être au Mali vu qu'on s'installe dans la durée mais il n'aura que de nom TDM ,vu que les unités qui y tourneront (comme actuellement à Djibouti ) viennent de toute l'armée de terre .

 

 

pour la cavalerie la spécialisation de régiment dans des domaines spécifique a était voulu afin de gardé les régiments appelé à fermé lorsqu'on a réduit le format de l'armée de terre au moment de la professionnalisation .

 

en se spécialisant ,ils ont sauvé la mise à ses régiments qui avait leur brigade dissoute avec la professionnalisation .

 

donc les Marsouins ou Légionnaire n'y sont pour rien . le Spahis non plus car il était un des régiment pro avant la professionnalisation ,et il appartenait à la 6°DLB  (BLB ) .

 

donc étant donné qu'on a axé la professionnalisation sur la projection on a pas touché aux brigades déjà pro et ayant des savoir faire .

 

par la suite on a remodifié les effectifs des brigades et on a bougé le 1°RIMa et le 1°Spahis .avant on avait 2 régiment de cavalerie légère par division  ( 9°DIMa et à la 6°DLB ) .

 

tout en sachant une chose ,le 1°spahis malgré ses traditions africaine et une unité de cavalerie intégré à l'Arme Cavalerie .

 

si on fait le point en cavalerie légère :

 

 

sur 10 RCR ou sagaie .insigne de béret celui de l'ABC (sauf pour le RHP  qui a l'insigne TAP et une hongroise ,e le 4°chasseur qui a la tarte comme béret mais l'insigne ABC ). 

1°Spahis .

3°chasseur .

4°chasseur .

1°RHP .

 

sur 10 RCR avec capacité de servir sur Sagaie .

TDM et Légion insigne de béret ,Ancre de Marine et grenade Légion .

1°RIMa .

RICM .

1°REC .

 

 

en sachant que le l'un des deux régiment "Blindés Colo"  sera fermé ...

 

la fin de la conscription et de l'armée face à l'Est a automatiquement laissé de la place à des brigades déjà pro vu que l'objectif   était  la projection .

 

la guerre du golfe à démontré que l'on manquait de capacité de projection blindé (on a pas eu de casse avec une division légère blindée renforcé de quelques escadrons AMX30 B2 même si on a eu peur de sa )  ,donc d'avoir juste se qu'il faut en mode coalition .

 

on a intégré le principe de travail inter armée en mode franco français et coalition .

 

alors après pour les blindés la chose compliqué au niveau des lourds s'est surtout qu'un Leclerc déployait sa coûte la peau des fesses sans avoir à ouvrir le feu ,et morflé au combat ...

 

alors j'imagine même pas en si on le déploie avec un gros risque de casse ...

 

enfin je balance en vrac ,mais je pense qu'on verra quand même qu'entre impression et lobbying ,il y a une autre réalité qui date  du passage à une armée entièrement pro .