Shorr kan Posted November 7, 2021 Share Posted November 7, 2021 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paschi Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 Le 35mm de Rheinmetall en action contre un essaim de drones 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clem200 Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 (edited) Sympa le ralenti vu du dessus. Par contre c'est un essaim, ok. Mais ils sont parfaitement aligné .... Edited November 10, 2021 by clem200 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardachès Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 … parfaitement aligné et surtout stationnaire ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clem200 Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 il y a 4 minutes, Ardachès a dit : … parfaitement aligné et surtout stationnaire ! Oui Mais j'imagine que l'objectif est la promotion de la munition et c'est assez impressionnant effectivement. Ça permet de mesurer la distance d'efficacité. Ça change des 3D marketing. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardachès Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 (edited) …certes mais mis à part un travelling - effectué par un drone- sauf erreur on n’a pas vraiment de référentiel quant à la distance, non ? Par contre, le AirBust, ben … la vache, ça ventile sévère Edited November 10, 2021 by Ardachès Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paschi Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 Eux au moins ont quelque chose à proposer. Après, cela reste une vidéo promotionnelle. On ne sait rien des véritables capacités actuelles, ni celles en développement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardachès Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 … Mais @Paschi , y’a pas l’feu au laaaac ! J’disais ça, j’disais rien, hein ! Oh la la, si même les Suisses commencent à être susceptibles, eux normalement si paisibles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paschi Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 @Ardachès désolé si mon message à paru direct, c'était pas voulu et pis, avec tout ce qui a été écrit sur le fil "Forces aériennes Suisses" depuis quelques mois, ça se saurait si j'étais susceptible 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardachès Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 … Il y a quiproquo @Paschi , mon message devait être lu comme un clin d'œil (vu que c'était, sauf erreur, une filiale de Rheinmetall en Suisse) et je ne l'ai pas pris comme une "attaque" directe ! Vous êtes "pardonné" même si il n'y a rien à pardonner Et vive la Suisse ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paschi Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 il y a 19 minutes, Ardachès a dit : … Il y a quiproquo @Paschi , mon message devait être lu comme un clin d'œil (vu que c'était, sauf erreur, une filiale de Rheinmetall en Suisse) et je ne l'ai pas pris comme une "attaque" directe ! Vous êtes "pardonné" même si il n'y a rien à pardonner Et vive la Suisse ! Exact, l'ex Oerlikon Contraves Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardachès Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 … Ah, Oerlikon ! Quel nom. Je ne sais pas pourquoi il m’est toujours resté en tête … Il y a les consonances d’un dieu nordique. Cela évoque, pour moi, la précision, la qualité … Suisse … c’était pas les Harriers qui avaient des canons Oerlikon ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAFA Posted November 11, 2021 Share Posted November 11, 2021 Il y a 18 heures, Ardachès a dit : … Ah, Oerlikon ! Quel nom. Je ne sais pas pourquoi il m’est toujours resté en tête … Il y a les consonances d’un dieu nordique. Cela évoque, pour moi, la précision, la qualité … Suisse … c’était pas les Harriers qui avaient des canons Oerlikon ? Il me semble que c'est le Saab Viggen qui avait un canon Oerlikon. A remarquer qu'Oerlikon est aussi le nom d'un quartier de Zurich. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted November 11, 2021 Share Posted November 11, 2021 Oerlikon 30 mm sur le Viggen 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
penaratahiti Posted November 11, 2021 Share Posted November 11, 2021 (edited) Il y a 19 heures, Ardachès a dit : … Ah, Oerlikon ! Quel nom. Je ne sais pas pourquoi il m’est toujours resté en tête … Il y a les consonances d’un dieu nordique. Cela évoque, pour moi, la précision, la qualité … Suisse … c’était pas les Harriers qui avaient des canons Oerlikon ? Les Harrier n'avaient pas d'Oerlikon mais un Sea Harrier britannique a été abattu par un Oerlikon GDF argentin (2*35mm) pendant la guerre des Malouines.... Ça doit être pour ça ? A part ça les Harrier ont 2 canons ADEN de 30mm. Edited November 11, 2021 by penaratahiti 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paschi Posted November 11, 2021 Share Posted November 11, 2021 Il y a 4 heures, FAFA a dit : Il me semble que c'est le Saab Viggen qui avait un canon Oerlikon. A remarquer qu'Oerlikon est aussi le nom d'un quartier de Zurich. C'est normal, c'est là que la société avait son siège qui est toujours en activité mais sous le nom de Rheinmetall. C'est là bas que sont encore en partie développées toutes ces joyeusetés anti-aériennes. Quand je suis arrivé à Zurich, le quartier était pratiquement désindustrialisé mais pour faire le fête s'était le top (sensor, oxa). Ca y'est, je suis en mode nostalgie ou vieux c** comme diraient certains 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted November 12, 2021 Share Posted November 12, 2021 Le 10/11/2021 à 15:12, Paschi a dit : Le 35mm de Rheinmetall en action contre un essaim de drones Maintenant la même sans drones statiques et bien groupés comme à la parade? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAFA Posted November 12, 2021 Share Posted November 12, 2021 (edited) Il y a 4 heures, Patrick a dit : Maintenant la même sans drones statiques et bien groupés comme à la parade? Il y avait cette vidéo réalisé il y a quelques années. A 2 minutes on y aperçoit un drone en déplacement se faisant descendre en un coups au but. Il est certain que cela ne représente pas une attaque par de multiples assaillants qui généreraient un effet de saturation. Par contre ce qui est intéressant, c'est de constater que les cibles sont détectées malgré la proximité des montagnes. En visionnant différentes vidéos, j'ai constaté que les tirs étaient généralement effectués alors que la cible se trouvait entre 900 et 1100 mètres. Apparemment Rheinmetall travaille également activement sur des moyens de destruction laser. Je ne sais pas si cette technologie supplantera les moyens plus traditionnels. Edited November 12, 2021 by FAFA 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted November 16, 2021 Share Posted November 16, 2021 (edited) Edited November 16, 2021 by Bechar06 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hadriel Posted November 16, 2021 Share Posted November 16, 2021 Il y a 4 heures, Bechar06 a dit : Portée du laser 1km, vous pensez sérieusement qu'on va déployer un engin pareil dans chaque section? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leclercs Posted November 16, 2021 Share Posted November 16, 2021 En complément des infos: https://blablachars.blogspot.com/2021/11/lutte-anti-drone-suite-et-pas-fin.html un système par peloton ou par section ...à voir selon le prix... et puis un kilomètre de portée, c'est de l'autodéfense: suffisant pour couvrir une section? (faudrait le miniaturiser et l'intégrer sur chaque véhicule associé à une conduite optronique donc passive) oui je sais yakafautkon ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shorr kan Posted November 16, 2021 Share Posted November 16, 2021 (edited) Plus j'y pense plus je me dis que l'arme anti-drone idéale c'est un canon antiaérien de 75 à 105 mm avec des munitions airbust programmables, sur un châssis chenillé genre CV90 et alimenté en infos par ses capteurs en propre et/ou ceux des alliés (plateformes aériennes tout particulièrement). Le véhicule en plus serait apte secondairement aux missions de reconnaissance, d'appui direct et indirect (artillerie). Le canon c'est le bon compromis vitesse/portée/cout pour créer une bulle de défense aérienne de plusieurs kilomètres de diamètre. Edited November 16, 2021 by Shorr kan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leclercs Posted November 17, 2021 Share Posted November 17, 2021 En défense de zone c'est une bonne idée, quelle portée ce type d'arme? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted November 17, 2021 Share Posted November 17, 2021 Il y a 1 heure, Shorr kan a dit : Plus j'y pense plus je me dis que l'arme anti-drone idéale c'est un canon antiaérien de 75 à 105 mm avec des munitions airbust programmables, sur un châssis chenillé genre CV90 et alimenté en infos par ses capteurs en propre et/ou ceux des alliés (plateformes aériennes tout particulièrement). Le véhicule en plus serait apte secondairement aux missions de reconnaissance, d'appui direct et indirect (artillerie). Le canon c'est le bon compromis vitesse/portée/cout pour créer une bulle de défense aérienne de plusieurs kilomètres de diamètre. Tes munitions airbust n'auront pas la portée pour être menaçantes contre un avion, surtout un avion qui va évoluer dès qu'il aura perçu l'énorme boule de feu provenant d'un tir de cet engin, voire dès qu'il aura observé les obus commencer leur trajectoire montante (et ça se voit bien à l'IR). Ceux-ci ayant besoin "d'un certain temps"® pour arriver à leur altitude d'interception. Ensuite il faudrait une capacité de tir rapide qu'un 76mm Oto Melara possède certes, mais avec quelle stabilité du véhicule porteur? Le cas échéant quelle mobilité de ce véhicule porteur? Et quelle dotation en munitions? De même la plupart des munitions anti-aériennes "sérieuses" dédiées à l'anti-missile, sont guidées. Or les missiles assaillants volent bas ou volent en direction du sol ce qui, si l'objectif est défendu, facilite leur interception. Ici, entre l'altitude et la capacité de manoeuvre, ton obus va gaspiller son énergie à essayer d'atteindre sa cible. S'il faut lui adjoindre un booster sous forme d'énorme culot base bleed, alors ça devient un quasi-missile... Et on revient à la case départ: le SAM. À mon avis bien des gens ont déjà pensé à la solution dont tu parles. Et on voit effectivement une inflation dans les calibres anti-aériens avec le Rapidfire de Thalès qui propose le 40 CTA pour ce rôle (mais ça a plus à voir avec la disponibilité d'un canon doté d'un système de programmation des munitions airbust qu'autre chose). Mais même si le 57mm et le 76mm sont encore de la partie, on ne les voit pas particulièrement venir supplanter les 20-35mm qui continuent de régner en maîtres dans le segment SHORAD canon. Donc un éventuel segment canon "MEDRAD" (medium range) me semble hautement improbable, hors navires de surface bien entendu. Quoique même là à part quelques produits de niche tout le reste c'est missiles missiles missiles. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hadriel Posted November 17, 2021 Share Posted November 17, 2021 Il y a 8 heures, Shorr kan a dit : Plus j'y pense plus je me dis que l'arme anti-drone idéale c'est un canon antiaérien de 75 à 105 mm avec des munitions airbust programmables, sur un châssis chenillé genre CV90 et alimenté en infos par ses capteurs en propre et/ou ceux des alliés (plateformes aériennes tout particulièrement). Le véhicule en plus serait apte secondairement aux missions de reconnaissance, d'appui direct et indirect (artillerie). Le canon c'est le bon compromis vitesse/portée/cout pour créer une bulle de défense aérienne de plusieurs kilomètres de diamètre. Oui! Cf le Draco italien qui était un 76mm sur un chassis 8x8, ou mon concept de 76mm Sovraponte à roues: Il y a 5 heures, Patrick a dit : Tes munitions airbust n'auront pas la portée pour être menaçantes contre un avion, surtout un avion qui va évoluer dès qu'il aura perçu l'énorme boule de feu provenant d'un tir de cet engin, voire dès qu'il aura observé les obus commencer leur trajectoire montante (et ça se voit bien à l'IR). Ceux-ci ayant besoin "d'un certain temps"® pour arriver à leur altitude d'interception. Le soucis c'est pas les avion, c'est les drone ailés volant vers 5-6km, trop haut pour les calibres inférieur, trop nombreux pour les missiles et éventuellement au-dessus des nuages donc pas atteignables au laser. Il y a 7 heures, leclercs a dit : En défense de zone c'est une bonne idée, quelle portée ce type d'arme? 16km en mode artillerie pour un 76, plafond à 11km en AA, portée efficace en AA 8km. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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