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Ici on cause fusil

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Bon mode rétro, il y a paquet d'armes de la 2ème guerre Mondiale qui me parle bien, entre le Bren et le Lee Enfield des brits, le PPSH et la version finlandaise via le Suomi, le Mosin Nagant. Bon le FM 24/29 et le MAS 36 était pas mal. 

Mais du point de vue pratique, je trouve que le Garand et la carabine USM1 restent les armes que je préfère. Le côté semi-auto étant bien fichu, le fusil Garand filant une puissance de feu au groupe, en sachant que les Marines avaient un format de 13 PERSONNEL par groupe, 1 chef de groupe armé d'une carabine USM1, de 3 équipes à 4 personnels armé de 3 Garand et 1 FM Bar, donc de quoi envoyé du feu ! 

L'avantage de la carabine USM1 s'est qu'elle offre de quoi envoyé même si le calibre est léger tout en étant légère, pas encombrante donc pratique pour les cadres, personnels ayant une spécialité comme les radios , logisticien, artilleurs, sapeurs, PM etc...  Bien évidemment pour compléter les PM ont était de mise via la Thompson et la grease gun. Mais bon mine de rien je trouve que le garand et l'USM1 ont était des armes bien adaptée pour la 2ème guerre mondiale. 

Quand je suis parti de l'armée, on m'a offert beaucoup de cadeaux, dont un Mosin Nagant démilitarisé , une magnifique version finlandaise qui a certainement du servir durant les guerres russo-finlandaise vu la date gravée sur l'arme. 

Au départ mes camarades voulaient m'offrir un Garand car connaissant mon goût pour ce fusil, mais le prix était trop important, ayant prix pas mal avec le temps qui passe, en plus on était pas loin de la date du 6 juin et des cérémonies du D-day , donc apparemment des prix en hausse. 

Bon je suis très content de mon Mosin Nagant version finlandaise, belle finition ! 

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21 hours ago, Gibbs le Cajun said:

Bon mode rétro, il y a paquet d'armes de la 2ème guerre Mondiale qui me parle bien, entre le Bren et le Lee Enfield des brits, le PPSH et la version finlandaise via le Suomi, le Mosin Nagant. Bon le FM 24/29 et le MAS 36 était pas mal. 

Mais du point de vue pratique, je trouve que le Garand et la carabine USM1 restent les armes que je préfère. Le côté semi-auto étant bien fichu, le fusil Garand filant une puissance de feu au groupe, en sachant que les Marines avaient un format de 13 PERSONNEL par groupe, 1 chef de groupe armé d'une carabine USM1, de 3 équipes à 4 personnels armé de 3 Garand et 1 FM Bar, donc de quoi envoyé du feu ! 

L'avantage de la carabine USM1 s'est qu'elle offre de quoi envoyé même si le calibre est léger tout en étant légère, pas encombrante donc pratique pour les cadres, personnels ayant une spécialité comme les radios , logisticien, artilleurs, sapeurs, PM etc...  Bien évidemment pour compléter les PM ont était de mise via la Thompson et la grease gun. Mais bon mine de rien je trouve que le garand et l'USM1 ont était des armes bien adaptée pour la 2ème guerre mondiale. 

Quand je suis parti de l'armée, on m'a offert beaucoup de cadeaux, dont un Mosin Nagant démilitarisé , une magnifique version finlandaise qui a certainement du servir durant les guerres russo-finlandaise vu la date gravée sur l'arme. 

Au départ mes camarades voulaient m'offrir un Garand car connaissant mon goût pour ce fusil, mais le prix était trop important, ayant prix pas mal avec le temps qui passe, en plus on était pas loin de la date du 6 juin et des cérémonies du D-day , donc apparemment des prix en hausse. 

Bon je suis très content de mon Mosin Nagant version finlandaise, belle finition ! 

Tant qu'on est dans les équipements de la Seconde Guerre Mondiale, je me suis souvent posé des questions sur les 3 principaux calibres du conflit (.30-06 Springfield, 7.62x54mmR Russe et 7.92x57mm Mauser).

Ma préférence va au 7.92 grâce à sa balle s.S. au coefficient balistique très élevé (0.295 G7) qui lui permet, malgré un vitesse à la bouche relativement faible, de rester supersonique jusqu'à 1km. Le recul est probablement plus élevé ce qui rend son utilisation en calibre principal plus douteux mais c'est pas vraiment une exception parmi ces trois calibres très puissant et qui conduira à la création du 7.92x33mm Kurz.

Malgré tout, cette portée le rend très intéressant pour un usage en GPMG.

Edited by mehari

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Il y a 3 heures, mehari a dit :

Tant qu'on est dans les équipements de la Seconde Guerre Mondiale, je me suis souvent posé des questions sur les 3 principaux calibres du conflit (.30-06 Springfield, 7.62x54mmR Russe et 7.92x57mm Mauser).

Ma préférence va au 7.92 grâce à sa balle s.S. au coefficient balistique très élevé (0.295 G7) qui lui permet, malgré un vitesse à la bouche relativement faible, de rester supersonique jusqu'à 1km. Le recul est probablement plus élevé ce qui rend son utilisation en calibre principal plus douteux mais c'est pas vraiment une exception parmi ces trois calibres très puissant et qui conduira à la création du 7.92x33mm Kurz.

Malgré tout, cette portée le rend très intéressant pour un usage en GPMG.

Effectivement. 

Mais je pense que cet effet était vite gommé dans le contexte de la 2ème guerre Mondiale via les organisations des unités d'infanterie des différents pays , des appuis spécifique infanterie (FM, mitrailleuses, mortiers divers etc....) et se qui pouvait se gagner au niveau calibre ne pouvait être plus un + . 

Le 303 des britanniques étaient pas mal aussi je trouve, en plus il était commun au fusil Lee enfield, au fusil mitrailleur Bren et de celui de 2 modèles de mitrailleuse Vickers. 

 

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4 hours ago, mehari said:

Tant qu'on est dans les équipements de la Seconde Guerre Mondiale, je me suis souvent posé des questions sur les 3 principaux calibres du conflit (.30-06 Springfield, 7.62x54mmR Russe et 7.92x57mm Mauser).

Ma préférence va au 7.92 grâce à sa balle s.S. au coefficient balistique très élevé (0.295 G7) qui lui permet, malgré un vitesse à la bouche relativement faible, de rester supersonique jusqu'à 1km. Le recul est probablement plus élevé ce qui rend son utilisation en calibre principal plus douteux mais c'est pas vraiment une exception parmi ces trois calibres très puissant et qui conduira à la création du 7.92x33mm Kurz.

Malgré tout, cette portée le rend très intéressant pour un usage en GPMG.

Le recul d'une munition/canon c'est facile a "estimer" ... en gros c'est proportionnel a

m.v

Alors que l'énergie de la munition est propotionnel à

m.v²

C'est la raison pour laquelle pour une énergie égale a la bouche on a tendance a préférer la munition moins lourde mais plus véloce ... qui produit moins de recul.

  • La contre partie c'est que la munition la moins lourde avec moins de densité sectionnel ... perd plus vite sont énergie ... a coef balistique semblable ... donc tire moins loin.
  • L'autre contrepartie c'est que l'usure du canon dépend de la température des gaz qui eux même conditionnent la vitesse ... gros température et vitesse implique plus forte abrasion.
  • Dernière chose triviale, a énergie et masse égales ... les munitions légère peuvent être emporter en plus grande quantité ...

Reste les effets balistiques terminaux ... ici il est délicat de se prononcer ...

  • En général les munitions lourdes conservent plus d'énergie et la transfert plus brutalement ... donc ont de bons effets contre les cible dure.
  • Les munitions très légères ne sont souvent efficaces - contre le combattant adverse - que parce que leur balistique terminale/lésionnelle est particulière ... sur une plage de vitesse assez restreinte ... ce qui limite la polyvalence.
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Le 17/02/2020 à 01:55, g4lly a dit :

Les munitions très légères ne sont souvent efficaces - contre le combattant adverse - que parce que leur balistique terminale/lésionnelle est particulière ... sur une plage de vitesse assez restreinte ... ce qui limite la polyvalence.

Oui, étant plus légères, elles sont plus instables et vont "basculer" plus facilement une fois dans leur cible et adopter des trajectoires incohérentes. En gros, une fois à l'intérieur de sa cible (victime), la balle va "aller dans tous les sens". Maintenant, l'efficacité de cette vision des choses est souvent contestée.

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Posted (edited)

J'en profite pour mentionner l'arrivée d'un petit nouveau, le 6mm Advanced Rifle Cartridge. Ce n'est pas le premier 6mm compatible AR-15 basé sur la cartouche de .220 Russian sur le marché (6mm PPC, 6mm AR), c'est apparemment le premier certifié SAAMI. On a pas encore d'images ou même l'identité de la personne ayant demandé la certification mais il semble probable que ce soit Hornady. Le nom correspond à leurs dernière tendance en terme de baptême (.300 Precision Rifle Cartridge) et ils ont une balle de 6mm 108gr correspondant à la certification.

D'après la SAAMI, la pression maximale est de 52000 psi (358 MPa) et la vitesse à la bouche d'une balle de 108gr est de 2700 fps. La taille du canon de test est inconnue mais je ne serais pas surpris par un canon de 24in.

https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/03/20/6mm-advanced-rifle-cartridge-6mm-arc/

Je me demande quelle performances on pourrait avoir avec des canons de 16in et des balles plus légères. Il y a un paquet de trucs intéressants en 6mm (dont une balle de 90gr avec un BC G7 de .206 (autant que la 7.62 NATO)). On peut aussi se demander quels résultats on pourrait obtenir avec des technologies de douille autorisant des pression plus importantes et une réduction de masse.

@Patrick

Edited by mehari
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Modernisation en profondeur du VSS Vintorez et de l'AS Val :

 

 

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Pour ceux qui ont toujours rêvé de posséder un Vintorez, Molot en fait une version civile en 7.62x39.

 

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Voici une chaîne que je conseil, Block in the range. Ce sont 2 Suisses qui gèrent cette chaîne, et qui sont très intéressant au vu de leurs connaissances au niveau armement. 

Je pense que cette chaîne est connue par nombres d'autres membres du Forum. @Patrick  @Kiriyama etc... 

Ici la critique littéraire du livre " Chassepot to FAMAS" de Ian McCallom. 

Je ne l'ai pas encore vu la vidéo donc je la découvre en même temps. 

 

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il y a 39 minutes, Patrick a dit :

@Gibbs le Cajun Oui je connais évidemment. C'est des bons.

C'est pour ça que je t'ai cité, j'en était persuadé. 

J'aime beaucoup leur approche dans la façon de faire , et j'ai approfondi un tas de choses bien au delà du contexte des armes du point de vue militaria, un est très intéressé par les tenues et équipement britannique de la 2e guerre Mondiale , l'autre par la tenue et équipement, armement de l'armée française en 1940. C'est très cool et très bien expliqué. 

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il y a 4 minutes, Kiriyama a dit :

Pour les armes modernes, je conseille code- Reinho :

 

 

Je ne peux pas le voir en peinture se type. 

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il y a 9 minutes, Kiriyama a dit :

Tu le connais plus personnellement ? 

C'est un couillon.

D'ailleurs il a gagné le gros lot: dernièrement il s'est fait dézinguer sa chaîne après un article diffamatoire et putaclic de la part de Slate qui étaient en mal de sujets. Du coup toutes ses vidéos dont l'intérêt était proche du néant, ont purement et simplement disparu.

À force de faire le fort en gueule voilà ce qu'il se passe... Et merci pour les dégâts faits sur l'image de la communauté des tireurs sportifs.

Mais @Hilariovespasio qui l'a semble-t-il croisé puisque le gars en question a fait l'Afganistan, pourrait t'en dire plus à son sujet. D'ailleurs je lui passe la parole:

Voilà. Fin du débat.

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Plus sérieux, il y a Les armes et la Science By Jérémy, qui aborde beaucoup de sujets techniques. 

 

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il y a 55 minutes, Kiriyama a dit :

Plus sérieux, il y a Les armes et la Science By Jérémy, qui aborde beaucoup de sujets techniques. 

Je sais j'ai même créé un fil pour en parler il y a un petit moment: :happy:

 

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@Kiriyama

Je n'ai pas vu ton message, non je ne le connais pas personnellement, mais après avoir observé sa façon de faire et de se prendre pour le centre du monde avec une vision à la con. Au début j'ai découvert sans y allait en mode méfiance et sans préjugé, mais entre se que j'ai constaté plus l'avis des autres membres du forum, le constat était sans appel en se qui concerne son profil... Qu'a amplement décrit @Patrick et Hilariovespasio.

Voilà mon avis sur le personnage. 

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Je suppose que les chargeurs de AK doivent commencé à fatiguer, 

Sympa le système pour grailler le chargeur :

 

 

Les milices utilisent du M16 qui doivent dater de la guerre du Vietnam :

 

 

 

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Pour son nouveau programme de fusils d'assaut, l'US Army a commencé les évaluations d'armes chambrées avec le nouveau calibre 6.80mm >

(Malheureusement, l'article mis en lien ne peut pas être lu si on est pas abonné, quelqu'un ici peut-il y avoir accès ?)

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