Les programmes navals français: Baraccuda, FREMM, Horizon

[Bruno]

Bien,

pas de problem.

Elettronica est entrain d'etudier le nouvelle version du Empar que sera plus capable, comme le Sampson.

Salut.

Parfait, les deux Horizons françaises pourront en bénéficier aussi lors de leur "Midlife update/refonte à mi-vie" [30].

[European]

Oui tres probable. Ici il y ont des rumours sur une nouvelle Empar II aesa radar que peut-etre pour la 2eme tranche des Fremm IT et pour le MLU des Orizzonte.

[Arka_Voltchek]

Et une version plus puissante de l'Heraclès est aussi en préparation. (les freem AA devraient être les premières à en profiter) @+, Arka

[Bruno]

Et une version plus puissante de l'Heraclès est aussi en préparation. (les freem AA devraient être les premières à en profiter)

@+, Arka

C'est toujours ça. Il sera bien aussi d'équiper les FREMM AA d'un système de veille infrarouge performant (si ce n'est déjà prévu, mais je crois pas que le nouveau système "Artémis" proposé par Thalès aie été commandé pour les autres FREMM) ; je préfère les moyens de détection passifs, malgré leur moins grande portée, car ils sont discrets et l'ennemi ne sait donc pas qu'il est détecté ...[50]

[Arka_Voltchek]

Oui mais une frégate AA est là pour se faire remarquer, style "je suis là, je veille, alors déconnez pas", elle à donc tout interet à se faire "remarquer". C'est une posture defensive, as offensive. @+, Arka

[European]

Emapr phase 2: http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_all.jsp?arnumber=1256951

[leridan]

Oui mais une frégate AA est là pour se faire remarquer, style "je suis là, je veille, alors déconnez pas", elle à donc tout interet à se faire "remarquer". C'est une posture defensive, as offensive.

@+, Arka

Euh... Dans le rôle d'épouvantail, la frégate AA, on fait quand même mieux... et se faire remarquer en situation de conflit ouvert, c'est assez contre-indiqué. "Sûreté des opérations", ça t'évoque quelque chose?

[Arka_Voltchek]

En cas de conflit ouvert on allume tout ses senseurs, la hantise est pas d'être detecter, mais de ne pas detecter en premier. Tu confond navire de surface et sous-marin. @+, Arka

[leridan]

Pour le piquet radar si tu n'as pas d'AEW, et encore, pas en permanence, c'est du suicide. Tu n'allumes les guirlandes de noël que si tu sais que tu es déjà détecté.

[tom]

quelque infos sur le radar HERAKLES http://www.thales-naval.com/naval/pdf/herakles1.pdf

[syl20]

quelque infos sur le radar HERAKLES

http://www.thales-naval.com/naval/pdf/herakles1.pdf

Ouai mais il opèrent en bande-S qui est médiocre pour la détection de missiles rasants

[European]

Il ne me semble pas extraordinaire et surtout c'est une brochure du producteur. Surement il va etre moin cher de Empar, mais ne peut pas faire le travaille du Empar et surtout de EMPAR+LRR S-1850 M. Ca est la raison car sur les principal frigates de premiere rang, Forbin et CP, la MN veut la couple EMPAR+S1850M. Pour les Fremm FR, la MN peut epargner bcp d'argent avec 1 seul radar au lieu de 2.

[Sub']

Il ne me semble pas extraordinaire et surtout c'est une brochure du producteur.

Surement il va etre moin cher de Empar, mais ne peut pas faire le travaille du Empar et surtout de EMPAR+LRR S-1850 M.

Ca est la raison car sur les principal frigates de premiere rang, Forbin et CP, la MN veut la couple EMPAR+S1850M.

Pour les Fremm FR, la MN peut epargner bcp d'argent avec 1 seul radar au lieu de 2.

L' HERAKLES, cest pas celui que Thales vend aux hollandais aussi ?

[European]

L' HERAKLES, cest pas celui que Thales vend aux hollandais aussi ?

No les Hollandais ont l'Apar sur leur frigates AA DZP.

[desorgues]

libé/ Nicolas Sarkozy est prêt à enterrer le projet d’un second porte-avions, s’i est élu à l’Elysée. Dans un entretien à la revue Défense, publiée pa l’Association des auditeurs de l’Institut des hautes études de défens nationale (IHEDN), le candidat de l’UMP affirme que dans l’absolu, un deuxième porte-avions peut paraître nécessaire ». Une manière pour lui de dire que dans la pratique il n'est pas indispensable. Difficile donc de le dire en ces termes, sauf à s’opposer franchement à un projet défendu par le président de la République et le gouvernement auquel il appartient. « La décision de se lancer dans la construction (d’un nouveau porte-avions) doit s’apprécier relativement aux marges de manœuvre dont nous pouvons disposer et à la lumière des arbitrages capacitaires », ajoute Nicolas Sarkozy. En la matière, le candidat de l’UMP « ne croit pas que l’immobilisme soit une option raisonnable » et plaide pour « quelques ajustements ». Le deuxième porte-avions en fera-t-il les frais ? « Je n’ai pas aujourd’hui tous les éléments pour me prononcer sur ce point », glisse Nicolas Sarkozy. La France envisage de construire un porte-avions en coopération avec les Britanniques qui souhaitent en acquérir deux pour la Royal Navy. Nicolas Sarkozy estime que la France « s’est greffée » sur le programme britannique et que le maintien de cette coopération « ne peut pas être le critère de décision le plus déterminant » pour « l’approfondissement » des liens avec Londres, qu’il appelle de ses vœux. C’est également une manière diplomatique de préparer Londres à un éventuel retrait français. Le besoin d’un second porte-avions s’explique par les longues périodes d’indisponibilité du Charles-de-Gaulle. En particulier à cause des contraintes liées à la maintenance de sa propulsion nucléaire. Ainsi, le Charles-de-Gaulle restera immobilisé à quai pendant dix-huit mois, à partir de juin prochain. Au moment même où Nicolas Sarkozy rêve de s’installer à l’Elysée.

[tom]

Il ne me semble pas extraordinaire et surtout c'est une brochure du producteur.

Surement il va etre moin cher de Empar, mais ne peut pas faire le travaille du Empar et surtout de EMPAR+LRR S-1850 M.

Ca est la raison car sur les principal frigates de premiere rang, Forbin et CP, la MN veut la couple EMPAR+S1850M.

Pour les Fremm FR, la MN peut epargner bcp d'argent avec 1 seul radar au lieu de 2.

si l'on met un seul radar mieu vaux metre l'HERAKLES ,pour une portée de 250km en aérien et 80 en surface il détecte 500 cibles,l'EMPAR c'est 300cible a 100km ,pour rappel se ne sont pas des fregates anti-aérienne qui elle ont en plus le S1850 qui voie plus loin 400km , question est-ce que les FREMM Italienne on les deux radar EMPAR , S1850 ?

[Philippe Top-Force]

L' HERAKLES, cest pas celui que Thales vend aux hollandais aussi ?

Herakles est vendu aux Singapouriens pour les 6 frégates furtives que DCN a vendu à l'île-Etat.

Cher et onéreux !,je ne sais pas mais lourd oui [27],le radar et son râdome sont plus lourds que celui de l'EMPAR.

Quant au FREMM ,attendons de voir ,elles ne sont pas encore découpées. Et encore plus celle à vocation AA.

Toutes les brochures de BAE Systems ,Thales ,Sagem ,EADS ,Finmeccanica sont prometteuses (Marketing oblige).

Avec 3 électroniciens de défense Thales ,Sagem défense sécurité et EADS ,la France a de quoi voir venir et choisir pour sa gamme. [22]

[hadriel]

La défense doit être ravie des candidats à l'Elysée cette année. Entre Sarkozy qui la néglige et Royal qui n'y connait rien, c'est à qui fera les plus grosses coupes (consciemment pour Sarkozy, ce qui est presque pire).

[European]

Tous les Fremm italienne ont Empar (update) + radar 3d RAN40L (> 200NM) deja achetè. L'Herkles travaille in bande-S moin performant. L'Empar Iere version a une portè de 190 km. Celle du Horizon est superieur et la version de les Fremm IT est ameillorè. Reste a dir que le performance de Herakles sont celle declarè par Thales. Ou les fremm francais sont tres superieur a les italennes sont les prix a l'achat. 280 milions des euro les FR et 350 les IT[52]

[Philippe Top-Force]

La défense doit être ravie des candidats à l'Elysée cette année. Entre Sarkozy qui la néglige et Royal qui n'y connait rien, c'est à qui fera les plus grosses coupes (consciemment pour Sarkozy, ce qui est presque pire).

Ce n'est pas lieu pour en débattre mais ni Sarko ni Ségo n'ont dis qu'ils souhaitaient faire de grosses coupes budgétaires dans la défense.

Attendons de voir la convention défense UMP pour en parler.

Car il faut faire acter aux 2 prétendants un plan d'action visant à mobiliser le million d'électeurs qui relèvent des entrepises du secteur défense.

les proches de Sarkozy ,Lagardère (EADS) ,Serge Dassault (DA) et tant d'autres (PME/PMI ) seront là et actifs pour lui rappeler.

[Philippe Top-Force]

Reste a dir que le performance de Herakles sont celle declarè par Thales. Ou les fremm francais sont tres superieur a les italennes sont les prix a l'achat. 280 milions des euro les FR et 350 les IT[52]

Thales n'est pas le dernier venu dans l'industrie de défense.

280 M€ hors coût de R&D est le prix unitaire à condition que la France commande les 17 FREMM ,en cela c'est une économie d'échelle.

Commander 17 frégates contre 10 ,fait apparaître un prix à l'unité plus bas.

Ensuite ,le programme des FREMM n'est pas le seul programme naval de renouvellement ,il faut financer le PA2 ,le SNLE NG n°4 ,les M51 ,les 250 SCALP NAVAL ,les 2 BPC ,les 6 SNA Barracuda ,les 60 Rafales Marine ,les 27 NFH90 ,les 4 FDA Horizon et FREMM AA = 23 Milliards de €€€€.

Le programme de la Marine n'est pas seul puisque l'Armée de l'air doit renouveller sa flotte de FAC /FAP/FAS soit 234 Rafale ,20 A330-200 MRTT ,50 A400M ,des Scalp EG ,des Mica EM/IR ,des UAV et UCAV ,des satellites ...soient des gigas€€€€.

L'Armée de terre a aussi ses programmes terrestres...[27]

A tous ces programmes d'armement ,il faut faire des choix ,cela s'appellent l'arbitrage et définir des BOP ,il faut les programmer sur des décenies et ainsi prévoir à les budgéter ,les financer ,les recevoir ,les maintenir et les entretenir.

[jeanmi]

j'ai une petite question hors sujet mais je la pose quand même: A quoi servent les hélices à pales variables ? diminution du bruit pour la lutte asm ?

[tom]

je voudrais bien retrouver le lien sur les FREMM Italienne? car je n'ais rien trouver qui dit qu'elle auraient ces deux radar,l'EMPAR oui mais l'autre?

[European]

L'Herakles est capable de gestir les Aster 30?

[tom]

il n'est pas prevus d'ASTER 30normalement sur les FREMM asm et avt,mais pour CEce qui est de guider les ASTER 30 ??