Ici on cause MBT ....

[max]

Un tel véhicule est un matériel complexe de 60t produit en peu d'exemplaires. Les couts des pièces détachées s'en trouvent démultipliés.

Les plaquettes de frein, ça doit pas être mal.

Sans aller jusqu'au Leclerc et à titre de comparaison, un démarreur électrique standard de VLRA (prix catalogue parts numbers ACMAT) c'est trois fois le prix du même code article chez Valeo…

Quand au prix d’une simple pelle du lot de bord… je n’ose le dire. Alors forcément si l’on regarde du coté d’un filtre principal de Gasoil ou d’un injecteur, on a des sueurs. Mais ce sujet est tellement lourdingue et mainte fois ressassé qu’il en est devenu sopo’.

Un filtre à air ça ne parle pas, un joint de pompe c’est négligeable et un coussin passager on s’en fou (bourrellerie, batteries, pneumatiques...)

Ce combat là est perdu depuis bien longtemps  O0.

Mode aigri sur OFF.

[Invité]

certains industriels se sucre kan ils répondent à des appels d'offres. Surtout sur les pièces détachées.

J'y pense le SCA passe maintenant par l'UGAP pour accélérer certains achats.

[UHU]

de mémoire 3200 euros l'heure de fonctionnement de notre leclerc, toujours moins cher qu'un tigre. heu l'hélico pas le char. :lol:

[Berkut]

Au fait les systêmes de vison noctures et autres technologies ne constituent-ils pas le talon d'achille des MBT (du fait de leur relative fragilité)?

Ca malheureusement c'est pas modifiable. Ces pièces sont fragiles, et même en les collant derrière des revêtement blindés, ça ne résistera jamais à la déflagration d'une charge à proximité ou au crépissage à la 20mm+

[g4lly]

On devrait avoir a moyen terme des solution pour les optiques, a base d'aluminium transparent, qui permettrait de renforcer leur résistance. En dehors de cela la solution c'est les volet ou l'escamotage, ou des solution déporté genre drone.

http://www.af.mil/news/story.asp?id=123012131

[Berkut]

Les volets ou l'escamotage reviennent à aveugler le char pendant toute la durée de la protection, de plus cela ne fonction que contre les frappes que l'on détecte et donc que l'on peut anticiper.

Après, blindage ou pas, ça n'empêche pas que l'opacification de la protection due au tir réduit la visibilité voire l'annule, y compris avec de l'IR ou du NV vu que la température de la plaque de blindage grimpe allègrement lors de l'impact et d'autant plus si elle est touchée à de multiple reprise et garde en son sein le projectile.

La solution de vision déportée est la plus efficace actuellement en terme de continuité et de faisabilité.

[P4]

DGA

La DGA va autoriser Sofema Groupe à exporter des chars AMX-30 actuellement stockés en France.

[Berkut]

Parce qu'il y aurait des gens pour vouloir ces merdes? Elles valent même pas le prix au poids! Mais faut juste les ferrailler et faire en sorte que ça soit valorisable, là c'est juste ridicule.

[Serge]

Parce qu'il y aurait des gens pour vouloir ces merdes? Elles valent même pas le prix au poids! Mais faut juste les ferrailler et faire en sorte que ça soit valorisable, là c'est juste ridicule.

Tout le monde ne veut pas de Leclerc, de Leopard-2....

Si j'étais CEMAT dans beaucoup de pays africains ou pays pauvre montagneux, je sauterais sur l'occasion.

Le 30 surclasse beaucoup d'autre chars grâce à son armement (un 105mm, un canon de 20mm qui monte à 40° et une 7,62mm). C'est pas rien.

[xav]

La Colombie peut etre qui trouve les leclercs trop cher, et qui sont pret a prendre de vieux M60 (updaté par un consortium Israelo Turque)

[Berkut]

A part le 20mm à fort débattement, il n'a rien pour lui. C'est comme si j'essayais de vendre des T55/62... Je sais bien que des pays disposant encore de T34/M4 Sherman seraient bien content d'avoir mieux mais je reste sceptique sur le prix proposé.

[Thyd]

Il n'est pas censé disposerait d'une bonne visibilité avec sa tourelle 360° ? Et être suffisament léger pour aller un peu partout ?

[RPD]

Vue ses performances de combat le amx-30 peut encore valoir le coup face aux chars russes comme le T-72 ! Mais bon après sa dépend de l'équipage qui est dans le char aussi !

Et puis sa permettrai de renflouer les caisses ces ventes, manquerai plus que le amx-10p suivent le même chemin comme plus tard les amx-10rc, vab ect...

Au pire si on modernisé les amx-30 pour nos opex actuelles ?  :P

[Serge]

A part le 20mm à fort débattement, il n'a rien pour lui. C'est comme si j'essayais de vendre des T55/62... Je sais bien que des pays disposant encore de T34/M4 Sherman seraient bien content d'avoir mieux mais je reste sceptique sur le prix proposé.

Il y a un marché pour ça.

[Arka_Voltchek]

A part le 20mm à fort débattement, il n'a rien pour lui. C'est comme si j'essayais de vendre des T55/62... Je sais bien que des pays disposant encore de T34/M4 Sherman seraient bien content d'avoir mieux mais je reste sceptique sur le prix proposé.

Certains pays n'ont pas de char du tout.

Des AMX30 à faible prix seront pour eu un plus appréciable. Il est certains que ça ne rapportera pas des masses, mais on va quand même pas cracher dessus. Si Sofema veux exporter ces chars, c'est qu'elle doit avoir des perspectives dans ce sens.

@+, Arka

[Serge]

Je suis volontaire pour commander un escadron de 30B2 en Afrique.

Le 30B2, c'est:

- tir direct et indirect. Aucun char russe ne le fait. 12000m de porté, on peut stresser n'importe qui comme ça.

- 20mm pointable à 40deg. Aucun char n'a ça. En urbain, montagne, contre les hélicos.

- la 7,62 tire sous blindage.

- 47 obus de 105mm. Aucun autre char ne fait mieux hors Merkava et les Patton.

- 400 obus de 20mm. Un BMP-2, c'est 500. On s'en sort.

- obus flèche, explo, fumigène, éclairant, charge creuse. Que demander de plus?

- 4 hommes. Plus d'hommes, c'est moins de fatigue.

- tir statique seulement. Largement suffisant. Le roulant c'est un plus mais je mets mon argent ailleur.

- caméra thermique. En défensive de nuit, c'est suffisant.

- ne peut combattre de nuit. Mes hommes combatteront de jour et dormiront la nuit.

- tourelleau TOP-7. La meilleur vue panoramique pour un chef de char encore aujourd'hui.

- Les chars russes sont bas. Oui, ils ne peuvent combattre en brousse dans les herbes hautes. Les Sud-Af ont ainsi défoncé les angolais grâce à ce détaille.

- Il y a plus de place en tourelle. Quand, il fait chaud, c'est important.

Comme client, je demanderais par ordre de priorité:

- un système radio de qualité (Ça c'est la priorité).

- des chenilles et barres de torsion modernes

- de grandes panières sur la tourelle,

- un sur-blindage (pas lourd) dont des jupes,

- des porte-futs de gasoil.

Si j'ai beaucoup d'argent, je change le moteur; mais là, c'est trop.

Même si le Leopard-1 a un meilleur châssis, en occasion, comme char de 105mm, l'AMX-30 est probablement le meilleur choix.

[Berkut]

Ce qui a permis aux SudAf de mettre la pâtée aux angolais c'est avant tout leur entraînement. ;)

Ma principale objection porte sur le prix de cet ancêtre. Combien est on prêt à mettre dans ce genre d'antiquité?

[Serge]

Ce qui a permis aux SudAf de mettre la pâtée aux angolais c'est avant tout leur entraînement. ;)

ça joue sur la précision et la vitesse de tir. Oui.

Sauf que les hommes du Molopo Regiment détectaient les communistes à grande distance. De plus, les T-55 sont aveugles dans les herbes à héléphants.

Enfin, les angolais et cubains n'étaient pas que des manches même s'il y a supériorité tactique de la SADF.

[Philippe Top-Force]

Un petit passage sur la rénovation lu ici http://www.cfdt-nexter.com/actus/2010/Tract%20de%20rentree%202010.pdf et qui dit ceci :

D’autres programmes pourraient faire les frais de cette révision budgétaire comme la rénovation du Leclerc (avec une première tranche reportée en 2021)

[cvs]

Pourquoi je vois souvent sur les photos des membres d'équipage de tank la tête dehors. C'est pas possible de rester longtemps dedans ?

[Serge]

C'est le problème que l'on cherche à résoudre: vivre dans le blindé. Et ce n'est pas simple même avec une bardé de technologie.

1) Pour décider, il faut percevoir ce qui se passe. Là, les chefs de char aiment sortir la tête pour ne pas être trompé.

2) Psychologiquement, le volume est tellement petit qu'il faut prendre l'air.

3) Hors combat, il faut veiller aux accidents de la route donc on sort la tête pour faire la circulation.

[alexandreVBCI]

Tous les constructeurs ne travaillent-ils pas sur des moyens de visions à 360° avec des caméras aux 4 coins du blindé ?

[Serge]

Oui mais la technologie couteuse d'une image sur un petit écran ne remplace pas la perception naturelle.

Aussi, le travail des tankistes sera-t-il encore pour longtemps un équilibre savant entre:

- le travail à l'episcope,

- le travail tête sortie,

- le travail au viseur

- le repos du tankiste à ne plus observer.

Si tu rajoutes un système, tu ne peux retirer un des quatre.

[g4lly]

Oui mais la technologie couteuse d'une image sur un petit écran ne remplace pas la perception naturelle.

Franchement je vois pas ce qu'il y a de couteux a installer 7 ou 8 caméra et des recopie sur écran LCD. Nos GSM sont équipé d'écran haute résolution pour des prix ridicule, quand au caméra, pour un usage visible IR proche avec une résolution civile, pareil on est pas dans des tarif exorbitant loin de la. Accessoirement ça évite de faire des trou ballistique dans le blindage pour le passage des optiques, et ca permet un traitement informatique des images - une veille et un suivi de mouvement par exemple -

[French Kiss]

Et ce serait pas possible de doter l'equipage de casques HMD de sorte qu'ils puissent "voir " plus facilement dehors en restant a l'interieur? les cameras produisent en permanence une image sur 360 degres, apres c'est une "simple" question de recopie sur une projection adaptee la ou pointe le regard du bonhomme, et en appliquant les traitements d'images qui vont bien pour faire apparaitre les infos pertinentes en fonctions de la situation.

Enfin c'est peut-etre encore un peu avant-gardiste, mais les technologies sont deja existantes a differents stades de maturite, comme sur le casque des pilotes de Tigre.