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Israël et voisinage.


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ah d'accord quand ils disent  un que f16 est abattu  en fait ca veu dire que un drone a été abattu

et si ils disent que toute l'armée de l'air israélienne a été détruite ca voudrait dire qu'un seul f16 a été abattu

mais en yougo ils avaient pas dezinqué un f117 a la dca ?

a on plus de change de gagner a l'euromillions statistiquement ou d'abattre un f16 a la kalash ?

  Des avions français aussi ont été "bien carnardés" en Serbie ... Me souvient d'une jolie vidéo du retour d'un appareil (un crusader ? Ou un étendart je sais plus)  sur l'un de nos PA, avec la queue dans un état ... Lamentable, elle doit toujours y être sur youtube

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http://french.ruvr.ru/2012_11_18/95033144/

Le Hamas a préparé les kamikazes pour combattre contre Israël

Mots clés: Politique, Monde, Actualités, kamikaze, HAMAS, Palestine, Bande de Gaza, Israël

18.11.2012, 13:16

Image IPB

Photо: EPA

Les militants de la branche armée du Hamas ont déclaré qu'en prévision d'une éventuelle opération te rrestre dans la bande de Gaza, ils ont préparé des unités spéciales « pour protéger les frontières de Gaza d'une invasion des sionistes ». Parmi ces unités se trouvent des groupes de kamikazes, qui comprennent les femmes.

Le Hamas a également publié une vidéo de propagande en hébreu, présentée comme un appel de la nation palestinienne aux sionistes, dans laquelle les militants promettent de reprendre les attentats suicides dans les villes israéliennes. « Les attentats suicides nous manquent, vous nous attendez dans un avenir proche dans les magasins, les cafés et les bus » a noté la déclaration.

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Pourquoi une nouvelle guerre contre Gaza ?

par Thierry Meyssan

À nouveau Israël attaque Gaza et les médias internationaux relaient des images de désolation. Cependant la sidération que provoque l’horreur quotidienne de cette nouvelle guerre ne doit pas nous empêcher de l’analyser et d’en comprendre les objectifs. Thierry Meyssan répond à cette question.

Réseau Voltaire | Damas (Syrie) | 17 novembre 2012

Image IPB

Le 14 novembre 2012, les Forces armées israéliennes ont lancé l’opération « Colonne de Nuées » contre les installations administratives et militaires du Hamas dans la Bande de Gaza. Dès le premier jour, elles ont assassiné Ahmed Jaabari, numéro 2 de la branche armée de l’organisation palestinienne. Elles auraient également détruit des rampes de lancement souterraines de missiles sol-sol Fajr 5.

« Colonnes de Nuées » a rapidement pris une grande ampleur, l’aviation israélienne multipliant les bombardements. L’état-major israélien a procédé au rappel de 30 000 réservistes, rapidement étendu à 75 000 hommes au risque de désorganiser l’économie. De la sorte, Israël se met en capacité d’envahir la Bande de Gaza avec des troupes au sol.

Cette situation appelle plusieurs explications.

Pourquoi maintenant ?

Tel-Aviv prend l’initiative alors que le pouvoir à Washington est partiellement vacant. On attend la nomination de nouveaux secrétaires d’État et à la Défense. Possiblement, il s’agirait de l’ambassadrice Susan Rice et du sénateur John Kerry. Cependant, une âpre lutte, par presse interposée, tente de disqualifier Mme Rice. Quoi qu’il en soit, les secrétaires d’État et à la Défense sortants sont affaiblis et leurs successeurs ne sont pas encore nommés.

Identiquement Tel-Aviv avait pris une initiative similaire, l’opération « Plomb durci », lors de la période de transition entre les présidents Bush Jr. et Obama.

Certains commentateurs évoquent aussi la proximité des élections législatives israéliennes et laissent entendre que Benjamin Netanyahu et Avigdor Lieberman cherchent à parfaire leur image de faucons intransigeants.

C’est peu probable. En effet, ils lancent cette attaque sans en connaître à l’avance le résultat. Or, en 2008-2009, l’échec de « Plomb durci » fut fatal au gouvernement d’Ehud Olmert.

Dans quel but ?

Traditionnellement les Forces armées israéliennes adaptent leurs objectifs de guerre aux occasions qui se présentent.

Au minimum, il s’agit d’affaiblir la Résistance palestinienne en détruisant infrastructures et administrations dans la Bande de Gaza, comme cela est fait à intervalles plus ou moins réguliers. Cependant, l’affaiblissement du Hamas sera automatiquement profitable au Fatah en Cisjordanie ; et ce dernier ne manquera pas de pousser un peu plus loin sa revendication de reconnaissance d’un État palestinien par les Nations Unies.

Au maximum, « Colonne de Nuées » peut ouvrir la voie à un vieux plan sioniste : la proclamation de la Jordanie comme État palestinien, le transfert de la population de Gaza (voire aussi de Cisjordanie) en Jordanie, et l’annexion des territoires vidés. Dans ce cas, l’opération militaire ne doit pas viser indistinctement tous les responsables du Hamas, mais uniquement ceux qui sont opposés à l’ancien chef politique de l’organisation, Khaled Mechaal. Ce dernier étant appelé à devenir le premier président d’un État palestinien de Jordanie.

Les troubles en Jordanie sont-ils liés ?

La guerre de Syrie a étouffé l’économie jordanienne. Le Royaume s’est rapidement endetté. Le gouvernement a annoncé le 13 novembre (c’est-à-dire la veille du déclenchement de « Colonne de Nuées ») une hausse des prix de l’énergie allant jusqu’à 11 % pour les transports publics et 53 % pour le gaz domestique. Cette nouvelle a alimenté un mouvement de contestation qui existe à l’état rampant depuis le début de l’année. Immédiatement, environ la moitié des 120 000 professeurs des écoles publiques ont fait grève.

Vendredi 16, plus de 10 000 personnes ont manifesté au cœur d’Amman aux cris de : « La liberté vient de Dieu ! », « Abdallah ton temps est révolu ! », «  Le peuple veut la chute du régime ! ». Le cortège est parti de la mosquée Husseini et était encadré par les Frères musulmans.

Les Frères musulmans, qui ont conclu un accord avec le département d’État US et avec le Conseil de coopération du Golfe, sont déjà au pouvoir au Maroc, en Tunisie, en Libye, en Égypte, et à Gaza. En outre, ils contrôlent la toute nouvelle Coalition nationale syrienne. Ils ambitionnent de gouverner la Jordanie avec ou sans le roi Abdallah II.

Le plus célèbre des Frères musulmans jordanien est Khaled Mechaal, ancien chef de la branche politique du Hamas. Mechaal a vécu en exil de 2001 à 2012 à Damas, sous la protection de l’État syrien. En février 2012, il a soudain accusé le gouvernement de Bachar el-Assad de réprimer son propre peuple et a choisi de déménager au Qatar où l’émir Hamad al-Thani s’est montré particulièrement généreux avec lui.

Les troubles en Syrie sont-ils liés ?

En juin dernier, un accord de paix a été conclu à Genève par les grandes puissances. Toutefois, il a été immédiatement saboté par une faction US qui a organisé des fuites dans la presse à propos de l’implication occidentale dans les événements, forçant ainsi le médiateur Kofi Annan à démissionner. Cette même faction a alors par deux fois tenté d’en finir militairement en organisant deux attaques massives de Damas, le 18 juillet et le 26 septembre. Au vu de ces échecs, l’administration Obama est revenue à l’accord initial et s’est engagée à le mettre en œuvre après l’élection présidentielle et le changement de cabinet.

L’accord prévoit le déploiement d’une Force de paix des Nations Unies, principalement composée de contingents de l’Organisation du Traité de sécurité collective (OTSC). Cette force aurait pour mission de séparer les belligérants et d’arrêter les jihadistes étrangers introduits en Syrie. En laissant la Russie se réinstaller au Proche-Orient, Washington espère se soulager du fardeau de la sécurité d’Israël. La Russie veillerait à ce que l’État sioniste ne soit plus attaqué et à ce qu’il n’attaque plus personne. Le retrait militaire US du Proche-Orient pourrait donc se poursuivre et Washington retrouverait une marge de manœuvre qu’il a perdue du fait de son tête-à-tête permanent avec Tel-Aviv.

Dans cette perspective, les partisans de l’expansionnisme israélien doivent agir à Gaza, et éventuellement en Jordanie, avant le déploiement russe.

Quels sont les premières conclusions de la guerre en cours ?

La guerre a mis à l’épreuve la défense anti-aérienne israélienne. L’État sioniste a investi plusieurs centaines de millions de dollars dans la création du « Dôme de fer », un système capable d’intercepter toutes les roquettes et missiles tirés depuis Gaza ou le Sud du Liban.

Ce dispositif est apparu inopérant lorsque le Hezbollah a envoyé un drone survoler la centrale de Dimona ou lorsqu’il a testé des missiles sol-sol Fajr-5.

Durant les trois premiers jours de « Colonne de Nuées », le Hamas et le Jihad islamique ont riposté aux bombardements israéliens par des salves de roquettes et missiles. Le « Dôme de fer » serait parvenu à intercepter 210 tirs sur un peu plus de 800. Cependant cette statistique ne signifie pas grand chose : le dispositif ne semble capable d’intercepter que des roquettes assez primitives, comme les Qassam, et être inadapté à tout armement un tant soit peu sophistiqué.

http://www.voltairenet.org/article176613.html
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Je ne vais pas tarder à trouver cette "analyse" sur le mur facebook de mes contacts pseudo rebelle du dimanche qui pensent avoir tout compris aux relations internationales en regardant Dieudonné... >:(

Ce mec ne tient même pas face à ses propres contradictions.... Alors résumons un peu, les Etats-Unis ont envahi l'Afghanistan pour y faire transiter le pétrole du Caucase en se passant de la Russie, aujourd'hui ils se désengagent sans le début du moindre projet et avec l'assurance que le pétrole du Caucase transitera par la Russie encore un bon bout de temps. Ils ont envahi l'Irak pour mettre la main sur le pétrole irakien et remodeler le P-O, aujourd'hui l'Irak est à la zone d'influence américaine ce qu'est Mimi Mathy à la NBA, puis maintenant il nous explique qu'après s'être donné tant de mal à déployer ses forces dans la région, aujourd'hui les américains veulent se désengager au profit des Russes....

Là où il prouvent son ignorance sa mauvaise foi, c'est quand il dit que Plomb Durci a eu la peau du gouvernement Olmert alors que c'est bien les affaires de corruption qui l'ont obligé de mettre fin à ses fonctions...

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intercpeté des Fajr-5 et des Grads

Pas sur en fait,  comme d'habitude le Hamas bluff, et se gargarise de posséder tout un tas d'outils (ils ont même recours a des montages photoshop très mal fait, lol) afin de s’attirer une certaine image de mouvement fort, mais en réalité, on a bien vu en 2009 se qu'ils valaient réellement au niveau militaire, le Hamas est un gros soufflet au fromage rien de plus.

Pour les rockets de tel'aviv et Jérusalem, ils auraient apparemment envoyé des rockets normales vide ou avec des têtes allégées afin d'augmenter le rayons d'action de celle si.

Some Gaza rockets stripped of explosives to fly further-Israelis

JERUSALEM (Reuters) - Some of the Palestinian rockets fired far into Israel during the Gaza flare-up have lacked powerful warheads because they were stripped down to increase range and spread alarm over a wider population, Israeli security sources said on Sunday.

"Our assessment is that the prestige of setting off alarms deep in Israel, and being perceived as fighting on, is as important to them now as spilling our blood," said an Israeli official briefed on security cabinet decisions.

The official and two other sources who spoke to Reuters on the matter did not specify how many of the almost 900 rockets and mortars fired since fighting erupted on Wednesday had been deliberately sapped.

The official said "not a few" of the rockets reaching Tel Aviv and cities closer to Gaza were designed for much shorter ranges but had been shorn of their weighty warheads so that they flew further.

"They're pipes, basically," said the official, who declined to be identified.

Hamas, the militant Islamist movement governing Gaza, had no immediate comment. The Popular Resistance Committees (PRC), another outgunned Palestinian faction taking part in the five days of clashes, dismissed the Israeli allegations.

"Israeli leaders are trying to assure their terrified public that those rockets are not dangerous, to minimise their fear. They will never succeed, and time will tell they lied to their people," PRC spokesman Abu Mujahed said.

Israeli air force and artillery strikes on Gaza, a small, densely populated enclave, have killed some 56 Palestinians, most of them civilians. Palestinian rockets have killed three civilians and wounded dozens of others in Israel since Wednesday, driving entire populations into bomb shelters.

Tel Aviv has become a target from the air for the first time since 1991, when Saddam Hussein's Iraq fired Scud missiles at Israel's biggest city. A rocket also crashed near Jerusalem for the first time in four decades.

BOOSTERISM?

The enemies have hotly disputed the condition of Gaza's most potent rockets, with Israel saying its air force has destroyed the bulk of them on the ground and the Palestinians insisting they were continuing to strike at the heart of the Jewish state.

For the fourth time in as many days, rockets were launched at Tel Aviv, some 70 km (44 miles) from Gaza, on Sunday. The salvo, claimed by Hamas, set off sirens in Israel's coastal commercial hub and suburbs. The Iron Dome interceptor shot down two rockets.

A third source who receives regular briefings from Israel's air defence corps said some of the furthest-reaching Palestinian rockets had warheads that were lighter than they were designed to have.

"Yes, this was to increase range, but we have no indication of rockets without warheads being used," the third source said.

Israel's military and police declined comment.

The discrepancy between the Israeli disclosures could be due to the difficulty of studying rocket debris left over from Iron Dome interceptions, or the possibility that not all of the sources were privy to intelligence data on Palestinian tactics.

Hamas said the rockets it has fired at Tel Aviv were Iranian-designed Fajr-5s, with ranges of 75 km (46 miles) and 175 kg (385 lb) warheads that can shear through buildings.

But there has been no word of direct impacts in Tel Aviv. The rockets were either blown out of the sky by Iron Dome or, according to some witnesses, fell harmlessly into the sea.

If any did land in unpopulated areas, the locations were not disclosed by Israeli authorities, in order to deprive the rocket crews of any information that could help them adjust their aim. Iron Dome is designed to intercept any rocket or mortar on course to hit a populated area.

Hamas also launched, on Friday, a rocket that it dubbed a homemade "Qassam M-75" at Jerusalem, which has no Iron Dome shield. That launch set off sirens throughout the holy city and some witnesses reported hearing an explosion to the south.

Police have not published extensive details on the incident.

(Writing by Dan Williams; Additional reporting by Nidal al-Mughrabi in Gaza; Editing by Mark Heinrich)

http://uk.news.yahoo.com/gaza-rockets-stripped-explosives-fly-further-israelis-143206140.html

De leur coté les Iraniens démentent l'envoie de telles armes

Iran denies supplying Fajr-5 rockets to Gaza militants - report

DUBAI (Reuters) - A senior Iranian lawmaker denied his country had supplied Palestinian Islamist militants in Gaza with missiles capable of hitting Israel's commercial centre, Iran's Arabic-language Al Alam television reported.

Israel began air strikes on Gaza on Wednesday, with the declared goal of deterring Hamas, the Palestinian Islamist group that runs the Gaza Strip, from launching rockets that have plagued its southern communities for years.

Hamas' armed wing said on Saturday it had launched an Iranian-made Fajr-5 rocket at Tel Aviv, Israel's commercial centre, about 70 km (43 miles) north of Gaza, in the third rocket attack on the city since Wednesday.

Israeli police said Saturday's rocket was intercepted mid-air by an Israeli anti-missile battery and caused no casualties or damage.

Israel's enemy Iran, which supports and arms Hamas, has condemned the offensive begun by the Israel Defence Forces as "organised terrorism".

But Alaeddin Boroujerdi, head of the Iranian parliament's national security and foreign policy committee, said Israeli claims that Iran was supplying rockets were unfounded, according to a report posted on Al Alam's website on Saturday evening.

The militants were self-sufficient and in no need of weapons from outside their territory, he added, according to Al Alam.

With its 75 km (46 mile) range and a 175 kg (385 pound) warhead - powerful enough to shear through a concrete apartment block - the Fajr is a prestige weapon for Hamas, which is massively outgunned by Israel's technologically superior military.

By putting Tel Aviv and Jerusalem in reach of the Palestinians, the Fajrs are also potential strategic game-changers that could draw even fiercer Israeli attacks on Gaza.

The Israelis say they have destroyed around 20 of the rockets on the ground and only a few remain in the Gaza arsenals.

(Reporting By Yeganeh Torbati and Mirna Sleiman in Dubai and Dan Williams in Jerusalem; Editing by Andrew Heavens)

http://uk.news.yahoo.com/iran-denies-supplying-fajr-5-rockets-gaza-militants-074600187.html

PS: pour détendre un peu, le protagoniste de cette série explique très bien se qu'est le Hamas lol.

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=7HMts8iiZ3M

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Les groupes armés palestiniens ont tiré au moins huit roquettes sur le sud d'Israël faisant un blessé, rapporte un correspondant de RIA Novosti sur place se référant à des sources médicales et militaires.

http://fr.rian.ru/world/20121118/196654778.html

Téhéran condamne la communauté internationale pour son indifférence face à "l'agression israélienne contre la bande de Gaza", a annoncé dimanche le ministre iranien des Affaires étrangères Ali Akbar Salehi, cité par le chaîne de télévision nationale Press TV.

http://fr.rian.ru/world/20121118/196655106.html

Le premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a confirmé dimanche sa détermination à intensifier l'opération militaire dans la bande de Gaza, renforçant ainsi les craintes d'une offensive terrestre, rapporte le correspondant de RIA Novosti sur place.

http://fr.rian.ru/world/20121118/196655481.html

La chaîne télévisée russe Russia Today (RT) a annoncé dimanche dans un communiqué que son bureau à Gaza avait été détruit dans la nuit de samedi à dimanche par une frappe israélienne.

http://fr.rian.ru/world/20121118/196656066.html

Craignant que le nombre de victimes n'augmente encore, la Grande-Bretagne appelle le premier ministre israélien Benjamin Netanyahu à faire tout son possible pour mettre fin aux affrontements, a déclaré le chef du gouvernement britannique David Cameron, cité par un communiqué de Downing Steet.

http://fr.rian.ru/world/20121118/196655797.html

Le secrétaire général de la Ligue arabe Nabil al-Arabi se rendra mardi à la tête d'une délégation ministérielle dans la bande de Gaza

http://fr.rian.ru/world/20121118/196656946.html

Photos Ria Novosti:

Image IPBImage IPBImage IPBImage IPBImage IPB

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Le maroc va déployer un hôpital de campagne à Gaza, probablement semblable à celui qui est en place en Jordanie pour les réfugiés syriens.

SM le Roi ordonne la mise en place immédiate d'un hôpital de campagne marocain dans la bande de Gaza

http://www.map.co.ma/fr/activites-royales/sm-le-roi-ordonne-la-mise-en-place-immediate-dun-ho%1Cpital-de-campagne-marocain-dan

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a voir les vidéos aussi si la censure permet

http://www.alalam.ir/

Ce site dit qu'un AH 64 israélien a été abattu, il doit y avoir mieux question crédibilité.

Temporary malfunction in missile defense system in the southern town indirectly contributed to the deaths of three Israeli there.

The deaths of three Israelis in Kiryat Malakhi last Thursday occurred during a technical malfunction that affected the Iron Dome battery that was stationed next to the southern Israeli town.

The malfunction caused the unit to shut down for half an hour. As a result, one of a volley rockets fired from Gaza toward Kiryat Malakhi wasn't intercepted and scored a direct hit on building, killing 27-year-old Mira Scharf, 46-year-old Aharon Smadja and 27-year-old Itzik Amsalem, who were inside the building.

After 30 minutes' downtime, during which the rocket that hit Kiryat Malakhi struck, the Iron Dome battery went back into service and resumed intercepting rockets fired from Gaza.

Yair Ramati, the head of the Defense Ministry’s Israel Missile Defense Organization, refused to respond to any questions about specific malfunctions that may have occurred with the system. However, he explained, "When specific malfunctions occur, the crew receives the data and investigates. Most of the lessons are technical, but some are operational as well. There isn't 100 percent success. No system gives a 100 percent success rate."

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/kiryat-malakhi-fatalities-occurred-during-iron-dome-malfunction.premium-1.478921

Statistiques données par l'armée israélienne:

1350 cibles frappées par l'armée de l'air israélienne.

540 tombées en Israel parmi lesquels 35 en zone résidentielle.

310 roquettes interceptées.

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Ce site dit qu'un AH 64 israélien a été abattu, il doit y avoir mieux question crédibilité.http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/kiryat-malakhi-fatalities-occurred-during-iron-dome-malfunction.premium-1.478921

Statistiques données par l'armée israélienne:

1350 cibles frappées par l'armée de l'air israélienne.

540 tombées en Israel parmi lesquels 35 en zone résidentielle.

310 roquettes interceptées.

Il faut également signaler le nombre de victime extrêmement faible côté palestinien comparé au Plomb durci. Une victime civile est toujours de trop mais il faut reconnaitre que les Israéliens font un travail de retenu énorme pour minimiser les victimes civiles. Mis en perspectives avec d'autres opérations, cela démontre aussi le caractère totalement disproportionné et punitif de Plomb durci par exemple.

Les 3 victimes ne seraient pas des soldats qui montaient la garde près de la clôture et donc ne bénéficiant pas d'abris de la défense civile? 

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Les 3 victimes ne seraient pas des soldats qui montaient la garde près de la clôture et donc ne bénéficiant pas d'abris de la défense civile? 

Non des civils dont l'immeuble a été frappé par une roquette.

Il faut également signaler le nombre de victime extrêmement faible côté palestinien comparé au Plomb durci. Une victime civile est toujours de trop mais il faut reconnaitre que les Israéliens font un travail de retenu énorme pour minimiser les victimes civiles. Mis en perspectives avec d'autres opérations, cela démontre aussi le caractère totalement disproportionné et punitif de Plomb durci par exemple.

Apparement, les munitions ont été "allégées" si je puis dire. Ce qui n'empeche pas une erreur de ciblage, un chef militaire du Hamas a été visé mais la bombe a frappé une maison et décimé une famille, le terroriste s'en est sorti...
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Je me pose la question du bombardement des bureaux à Gaza de la chaîne de TV Russe Russian TV (RTV).

Les Russes payent t'ils leur soutien à la Syrie de Bachar-Al-Assad ? Chose qui agace au plus haut point les Israéliens qui veulent démanteler l'influence perse Chiite de la Syrie au Liban (donc le Hezbollah).

Toutefois, il est bon de rappeler que le Hamas a trouvé ces derniers mois des soutiens financiers très important dans le monde Sunnite et les émirats du Golfe. De l'argent et des armes étant en parallèle envoyés en quantité par l'Egypte depuis l'avènement du gouvernement proche des frères Musulmans au pouvoir.

La valeur symbolique de l'attaque et de la destruction des bureaux de RTV restera t'elle une provocation non relevée ou bien les Russes vont ils réagir par un gros coup fourré dont ils ont le secret ?

Je table sur la deuxième option.

Ensuite, si les USA avec leur nouvelle politique énergétique qui table sur une quasi indépendance dans les prochaines années, décident comme ils l'annoncent de réorienter leur politique étrangère vers la zone Asie-Pacifique et de délaisser le moyen-orient. Quid de l'utilité de la tête de pont Israël dans la région ?

Les lobbies juifs américains très puissants sauront-ils faire contrepoids à la realpolitik ? Israël sera t'il lâché ? Au moins partiellement ?

Si la Syrie tombe, il faut comprendre que les gusses qui prendront le pouvoir ne sont ni plus ni moins que les même Takfiristes que ceux que l'ont voit en Lybie.

C'est compliqué... Ca risque d'être encore plus compliqué dans le futur.  

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Apparement le Hamas se servait de l'immeuble pour ses communications.

Ils en parlaient hier sur France2, apres je ne sais pas si c'etait des antennes sur le toit ou carrement un bureau dans l'immeuble.

Fidele a leurs habitudes, planquer ses objectifs militaires dans les ecoles/mosquees/maisons... etc.

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Apparement le Hamas se servait de l'immeuble pour ses communications.

Ils en parlaient hier sur France2, apres je ne sais pas si c'etait des antennes sur le toit ou carrement un bureau dans l'immeuble.

Fidele a leurs habitudes, planquer ses objectifs militaires dans les ecoles/mosquees/maisons... etc.

Même si RTV est un média alternatif aux médias occidentaux et US, delà à ce qu'ils soutiennent matériellement le hamas  :rolleyes: et puis quelles communications? civiles? militaires?...

Pour diaboliser RTV, oui en effet ca fait bien de dire que le hamas se sert des communications de RTV, de toute façon il faut bien une justification au carton qu'ils ont fait..

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Même si RTV est un média alternatif aux médias occidentaux et US, delà à ce qu'ils soutiennent matériellement le hamas  :rolleyes: et puis quelles communications? civiles? militaires?...

Pour diaboliser RTV, oui en effet ca fait bien de dire que le hamas se sert des communications de RTV, de toute façon il faut bien une justification au carton qu'ils ont fait..

Jamais dis que RTV abritait le Hamas, mais qu'ils etaient dans le meme batiment... ca n'a rien a voir
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