Janmary

Malheureusement et c'est tragique, les pertes humaines civiles sont supérieures à celle des militaires dans les conflits dit "modernes". Cette guerre Israélo-Palestinienne ne déroge pas aux conflits précédents quand aux morts, disparus, blessés et ratio entre pertes civiles et militaires. Exemple d'un conflit insurrectionnel ou guerre asymétrique du Vietnam. Le nombre de tués civils est de fait inconnu tant elles furent ET nombreuses ET laissés sur les terrains sans pouvoir réellement leurs prêter aide et assistance du fait de combats en cours qu'ils soient aériens, par artillerie ou par infanterie. On retrouve toujours dans les pays Européens et en Asie du Sud-Est des corps non identifiés. Les pertes militaires communistes ont été estimées à près d'un million, tandis que les pertes américaines se sont élevées à un peu plus de 58 000, sans compter les quelque 300 000 soldats sud-vietnamiens morts. Entre un demi-million et deux millions de civils ont également péri. 12 avr. 2023 (Wikipedia). Durant la seconde guerre mondiale (Globale). Entre 50 et 60 millions de morts soit : – 22 millions de militaires (dont 5 millions de prisonniers de guerre morts en captivité) – 31 millions de civils. Pertes humaines pendant la Seconde Guerre mondiale — Wikipédia (wikipedia.org)

Ce qui fut suivi par des propositions - sur la revue Science et Vie dans les années 80 - par des projets "d'avions sans pilotes" en carton-bakélite ou en panneau très léger en bois, pourvu de moteurs du secteur de l'automobile, très peu onéreux, et dont le rendement était dû à l'absence du pilote et de son environnement (siège éjectable, oxygène, tableau de bord, carburant aller-retour, etc.) et radioguidés. Ces avions sans pilotes étaient des chasseurs dont les propositions furent basées sur les combats au Vietnam et plus lointain en Corée. Ils pouvaient dans le cadre d'une fabrication en grande série, se substituer à l'artillerie à très longue portée, d'après les auteurs, par saturation de zones de combats (dépôts diverses, ponts et ouvrages d'arts etc.) compatible avec une faible charge explosive, mais néanmoins supérieure à celles des obus au calibres utilisés dans les Armées. Nous sommes vraiment dans la conception et l'utilisation des drones actuels, Conan le Barbare. L'Histoire de l'aviation est passionnante et notre pays, comme vous l'indiquez, à toujours été en avance sur bien des points de cette technologie malgré une absence durant le second conflit mondial.

Ne serait-ce pas le Goliath Allemand de la seconde guerre mondiale, g4lly ? Je serais intéressé par ce char téléguidé en 14-18 dont je n'avais pas connaissance. https://fr.wikipedia.org/wiki/Goliath_(chenillé)#Galerie_photo

Je post un complément à mon texte qui était mal explicité. Mes excuses.

J'ai entendu sur ce sujet, le porte parole de la Fédération Russe à Paris, s'exprimer sur ce sujet sur un plateau de télévision. Il faut rester calme. Mais en substance, il évoquait, je cite, "la prise en charge de ces enfants, seuls, privés de parents, dans un but humanitaire, ramenés en Russie pour être confiés à des parents Russes ou ils passent des temps heureux". Que dire de plus, FAFA, à ces déclarations ? Nous sommes dans des mondes séparés. Je sais que nous ne comprenons pas la profondeur de l'âme Russe, mais il y a quelques limites à l'indécence de ces derniers me semble t-il. Car des enfants ont bien été retirés à des familles Ukrainiennes restées dans les territoires occupés selon des ONG.

Avec un peu de retard sur le sujet traité. Effectivement Fanch, je suis resté sur la définition du tribunal de Nuremberg ou un génocide est d'éradiquer un peuple, une ethnie, tel les Slaves, Juifs et Tziganes durant le second conflit mondial. L'intention fut prouvé par les documents ou 7 millions de Slaves en URSS devaient mourir volontairement de faim, tel à Kiev par exemple.

Certes Clairon, mais il faut citer la phrase entière car j'ai cité votre observation. Merci d'avoir relevé ce fait important. Au plaisir de se croiser.

Comme furent les conflits de la première, seconde guerre mondiale, la Corée, le Vietnam, et bien d'autres, Pol, qui furent des génocides contre les populations d'abord et entre militaires également. Il n est que de constater le nombre de morts, de blessés, de sans abris, de par suite de bombardements d'artilleries et aériens, d'assauts à la baïonnettes par vagues entière, des gaz de combats, des défoliants répandus et des munitions non éclatés. Des villes entières ont été rasées par les bombardements et même passées au napalm comme au Japon. Nous pouvons rajouter l'indépendance de l'Inde et Pakistan avec les mouvements de millions de déplacés, qui, en se croisant se sont rués l'un sur l'autre en s'exterminant par centaines de milliers. Oui, la guerre n'est pas en l'honneur de l'homme. Oui, les combats contre le Hamas, dans la Bande de Gaza , qui, comme toutes guerres insurrectionnelles ou asymétrique , se meut dans la population comme un poisson dans l'eau (Mao Tsé Toung) est génocidaire. Le bombardier qui passe haut dans le ciel ne fait pas de prisonniers (Général Italien Douhet en 1933 sur l'Aviation de Bombardement), qui est le cas des bombardements par bombes inertes également dans la bande de gaza. Ceci dit et posé, quelles sont les solutions ET diplomatiques ET militaires. En mon temps, Français, je fus engagé a mon corps défendant dans "une opération de police" . Des solutions existaient dès la fin de la seconde guerre mondiale en Indochine (général Leclerc) et dans ce grand pays dont le parle. Non, il a fallu faire une guerre (reconnu comme tel par le Premier Ministre Lionel Jospin pour diverses raisons) de 6 années. Et ce fut une guerre. Une vraie guerre. Je ne vais pas m'étendre sur ce sujet de ces conflits bien inutile, seulement faire un rappel des centaines de milliers de morts dans cette guerre qui ne dit pas son nom. Alors, ce qui est à connaitre, à savoir, ce sont quelles propositions que nos débats et intervenants analysent et proposent dans le cadre de ces sujets infiniment gravissimes. Car il à y des populations qui souffrent décèdent, perdent leurs biens et ceux des deux cotés de la frontière. Certainement à des degrés différents, mais la guerre surrectionnelles ou asymétrique ne permet pas de reconnaitre civils et "combattants", ni même ses propres otages dans l'action. Quand à la disparition de l'Etat d'Israël, c'est possible que certains évoquent ce vœux, mais il ne faudrait quand même ne pas perdre toutes réalités d'un pays qui possède l'arme ultime. L'Allemagne et la Russie (ex-URSS) avec des millions de morts et les pays ravagés, la Corée, le Vietnam, et d'autre conflit tout aussi meurtriers n'ont pas disparus. Les intervenants sur ces sujets apportent leurs contributions avec leurs personnalités, leurs expériences personnelles, leurs connaissances Historiques, leurs acquis du métier des Armes. Dans ce déchirement des conflits sur notre planète, c'est tout simplement instructifs et passionnant de lire nombres d'entre vous. Mais, il me semble, qu'il y aucune limite à la fois à la suffisance de certain, de leurs agressivité mal placé, voir d'un égo un peu trop surdimensionné. Sur ces sujets, je pense que restait humble est essentiel. Bien à vous et à continuer de vous lire longtemps.

Merci Ioki pour cette citation de notre Ministère. Je pense que le problème réside à ce que ne sont pas des déclarations purement provocatrices. Ce sont les pensées de nombre d'Israélien(e)s et de Juifs de France. Dans mon entreprise ou j'ai travaillé 12 années dans les technologies de la défense (Tubes magnétron pour RADAR, Visions nocturne et LASERS dans les spectres infrarouge et vert), cette firme américaine était composés de beaucoup de personnes de foi Juive et dont quelques un sont partis en Israël suite aux demandes de l'Etat Israélien, compte tenu qu'un membre de leur famille (de chaque famille) devait être présent dans le pays. Globalement, avec le temps, et bien des discussions, nos collègues ont donnés, prudemment, leurs visions des choses. En substance et sans vouloir créer des débats sur ce sujet, je donne l'essentiel de ces entretiens divers plus ou moins majoritaire dont je me souviens. Les termes utilisés sont le résumé de ces entretiens, du reste toujours courtois. Nous avons subis des pogroms durant des lustres. Lors de la nuit de Crystal en Allemagne Nazis, ou nous avons été mis au rang de sous hommes, nous avons quittés pour certains notre pays en perdant tout ce que nous avions. Les pays tels Cuba et les Etats-Unis ont refusés l'accostage des bateaux de nos migrants qui sont repartis vers l'Europe (Pays Bas) . Finalement pour finir entre les mains Nazis. Nous avons perdus par assassinats 6 millions des nôtres. La France à participée à la chasse générale de nos compatriotes. Des pays pays tel le Danemark et des personnes ici et la ont permis de soustraire des personnes de notre communauté. Nous avons créé notre Etat basé sur des liens historique. Alors, pour ceux qui sont partis en terre d'Israël, ils font confiance dans aucun autre pays pour défendre la "terre promise". Sous jacent, il y a un rappel que les pays ayant ignorés la détresse des Juifs en demande d'assistance lors des exactions Nazis ont acceptés la création de l'Etat d'Israël par vote à l'ONU (au détriment des Palestiniens) pour faire oublier leurs comportements passés. Je me rappelle avoir demandé ce qu'ils pensaient de l'aide de la France (à l'époque) tant sur l'assistance nucléaire par le CEA (Commissariat à l'Energie Atomique) que la livraison de chars AMX 13, d'avions biréacteurs du type "Vautour" et "Mystère" utilisés lors du débarquement et de la guerre contre l'Egypte en 1956. Oui, la France à assistée Israël, mais désormais c'est terminé du fait de la décision et du discourt de feu le Président de la République Charles de Gaulle. Aujourd'hui, ce sont les USA qui assistent Israël dans ce domaine désormais. Mais Israël est seul sur le pour la défense de "notre terre". Les pays qui nous assistent sont les bienvenus mais nous payons cette aide. Rien ne fera partir le peuple d'Israël de notre Etat. Nous sommes entourés de pays Arabes qui veulent notre destruction et notre départ. Ce n'est pas pensable. Nous irons jusqu'au bout de notre volonté. Je post ceci sans aucun esprit de polémique. Mais il est évident que le pouvoir actuel d'Israël n'est pas à la négociation mais dans une forme d'autoritarisme d'extrême droite sans tenir compte des solutions politique proposées antérieures. Les Palestiniens se sont vus défendus par un Fatah faible, la Bande de Gaza par le Hamas et le Liban par le Hezbollah, le tout articulé par la nuisance de l'Iran. Problèmes important mais dont la droite actuel à laissé se développer pour ne pas dire assisté. Je crains que lesdits propos actuellement en débats au niveau gouvernemental soit une tentative sérieuse de régler les problèmes de sécurités. Aucun pays arabes ne veut des refugiés Palestiniens sur leurs sols. Quand au Congo.... En italiques, ce sont le résumé des propos de mes collègues de l'époque (1983 -1995) et de quelque entretiens que j'ai eu avec des Israéliens lors d'un petit déplacement professionnel. C'était pour apporter au débat quelques éléments d'informations supplémentaires.

Je vois que vous êtes étonné Collectionneur. Tous les fonds placés en Banques, Epargnes, etc. sont utilisés en placements divers pour assurer la garantie desdits placements pour, au moins, conserver leurs valeurs moniales. De ce fait, les montants placés et disponibles des Livrets A ont été, et reste, à ma connaissance, utilisés en partie en tant que placement dans le cadre des HLM. Il y a eu, dans le passé, des placements, tel le Crédit Lyonnais par exemple, utilisés dans certains fonds aux USA, qui ont été dilapidés ou bien des entreprises gérants ces fonds se sont trouvés en faillites et les fonds perdus. Il y a eu également les fonds pour les prévisions de démontage des centrales nucléaires en prévision de ces travaux. Vite placés par l'Etat aux USA, elles furent dilapidées ou mal gérés et le résultat fut la perte de ces fonds. Les fonds de pension aux USA (les fonds de retraites capitalisés par les entreprises pour leurs employés), ne sont pas à l'abri de pertes dû à la faillite de ces dites entreprises ou par escroquerie d'entreprises spécialisées dans ces fonds de pensions. En Europe, le système de retraite notre pays, dit par répartition, est certes majoritaire, mais des pays utilisent les fonds de pension tel la Hollande, et ceci sans soucis, avec des taux de retraite plus important que chez nous.

Bonne interrogation Herciv, qui est également mienne. Les USA ont incités les pays Européens de par l'OTAN à s'engager en Afghanistan. J'appellerais "fuite" notre "présence" en Mer Rouge. Le Président Américain à demandé, à nous Français, avec un porte avions, d'être présent dans le sud-est asiatique en cas de "perturbations" ou déflagration entre Chine et Taïwan. Nous connaissons le réponse de notre Président. En substance "Ce n'est pas notre affaire". Par contre les incertitudes de l'élection du futur Président US pose problème. D'une part, l'ex Président Trump est hostile à l'Europe tel qu'elle se présente, et, pour diverses raisons économiques et militaires à déjà donné sa préférence à des Nations séparés en tant que relation diplomatique, économique entre autre. Et surtout que ladite communauté des Etats Nations définissant l'Europe actuelle prennent en charge une part plus importante au budget militaire de l'OTAN. Ceci, vraisemblablement ET pour des raisons financières et économiques ET pour mieux protéger le flan Est des USA par l'Atlantique et l'OTAN. Pour des raisons différentes, le Président Russe tient aussi à la dislocation de l'Unité Européenne. D'autre part, l'Europe, dans sa sérénité, pense et croit toujours à la protection de l'Otan et du bouclier ou parapluie nucléaire américain. Donc, la plupart des pays Européens ne veulent pas entendre d'une défense Européenne. A mon sens, c'est une gravissime erreur. En l'état actuel, j'ignore s'il est possible par la France, qui possède l'arme ultime de dissuasion, de l'étendre à la communauté Européenne sous forme d'un Etat unique lequel "serait" en gestation actuellement au sein de la Commission Européenne. Mais, le Président de la République d'une autre époque, Charles de Gaulle avait engagé la création d'une force de dissuasion indépendante du "parapluie" nucléaire américain. Certes, ce dernier avait des comptes à régler avec les USA du tant ou il représentait la France Libre. Je pense que les USA veulent avoir l'OTAN comme bras séculier de leurs interventions outre mer. Des problèmes importants se posent aux USA tel la protection des frontières Sud, l'immigration, les budgets. Ils ne peuvent et ne veulent plus assurer la sécurité du monde seul. Reste que notre sécurité commune occidentale passe par l'OTAN et donc que nous devons payer cette sécurité au sens propre comme au figurée. Je connais un peu les Etats Unis pour avoir travaillé douze années au sein d'un groupe de la défense US avec de fréquent déplacements en Europe et aux USA. Les deux bases de fondements sur lesquels reposent l'industrie pour ne pas dire l'économie des USA sont le contexte des armements et le contexte pétrolier. Et ce, depuis un certain Pearl Harbor. Cela n'a pas varié depuis cette date mis à part d'être présent dans tous ce qui est développement technologique avancé dans tous les domaines particulièrement de la défense. Donc, en effet, il est temps que l'Europe se questionne sur son alignement inconditionnel avec les USA. Ces derniers ne nous tiennent plus par la main et veulent imposer leurs matériels de la défense aux Nations Européennes - entre autre - dans le cadre de l'OTAN et dans le cadre d'une économie exportatrice. Qu'il me soit permis de rappeler les propos de notre Directions générale US au moment de la chute du Mur de Berlin. Nous n'étions plus des succursales d'entreprises américaine en France ou dans les autres pays d'Europe avec les respect dû aux gens de bonne compagnie, mais des "Black White" (je ne citerais pas le locution exacte). Je pense que nous sommes dans la suite logique de la politique américaine et de l'inconscience Européenne.

Normalement, les montants du Livret A ont été et sont utilisés, en partie, pour les investissements dans le cadre des HLM (Habitations à Loyers Modérés).

Israël est toujours - et depuis 1948 me semble t-il - sur cette ligne dure et sans concession vis à vis des Palestiniens. Et cela perdure, sans compter la négation du peuple Palestinien. Pour arriver à une solution viable et acceptable de Paix dans ce contexte, ce n'est assurément pas pour demain.

C'est certain. Un comparatif quand même Ioki et ceci sans partie pris. Le Vietnam fut en guerre de 1941 (occupation Japonaise) jusqu'en 1973 avec les USA. Deux constats puisque j'ai visité ET le Vietnam ET je suis allé en mission (installation de systèmes "Télégraphie Harmonique") près du Jourdain. 1° - Au Vietnam, j'ai visité bien sur les tunnels souterrain de Cu Chi près de Saïgon. D'accord, il faut être une anguille pour se mouvoir. Mais il y a une entrée "matériel" utilisable. C'est fou ce que représentait ces tunnels (piégés) et "chambres" (PC, Dépôts, Nurserie !, Hôpitaux, réfectoires et cuisines, chambrées, toilettes, etc.). Je ne suis pas allé à Hanoï, ni visité Dîen Bîen Phû. L'équipe dont je faisais partie qui venait chaque année, m'on affirmée que toutes les habitations de la région de Hanoï avait une cave profonde avec communication par souterrain. Il faut savoir qu'au Vietnam on trouve l'eau vers 60 mètres sous terre. Les bombardements américain avec les B52 en particulier ne touchaient pas tous les objectifs de ce fait même si la surface était dévasté. Et le travail continuait, tel la fabrication des armes portables, des munitions en particulier après les blocages portuaires. A ma connaissance, les tunnels du Hamas ne la Bande de Gaza n'accepte pas les populations locales. Au Vietnam du Sud, de nombreux villages pouvaient être protégés de la sorte ainsi que pratiquement systématiquement ceux du Nord Vietnam en tant que villageois mais aussi des fabriques artisanales diverses. Les destructions furent terribles. Rizières, jungle et foret avec l'agent Orange, munitions en grande quantités non explosées, etc. Les Vietnamiens se sont mis au travail. Ceux qui ont quittés le Vietnam (Boot people) pour notre pays se font discrets, travaillent et ne font pas parler d'eux. 2° - Je suis allé en Cisjordanie, près du Jourdain (qui est une toute petite rivière désormais du fait de pompage des eaux par les Israéliens) en déplacement professionnel il y a assez longtemps maintenant. Le monde des Fellah travaillant la terre est moyenâgeux depuis toujours semble t-il et qui est fonction de leurs Histoires. Un âne, une "chariote", une maison, des oliviers. Le grand bouleversement fut celui de Lord Balfour (G.B) qui accepta en 1920 je crois, un foyer Juif en Palestine dans le cadre des accords France-Grande Bretagne sur le sort du Moyen Orient. Nous connaissons la suite en 1948 avec la création de l'Etat d'Israël. La guerre qui s'en suivi. Les palestiniens chassé de leurs terres. Puis les guerres qui s'en suivirent des pays Arabes. Deux évènements engendrèrent la colère des pays Arabes et Palestiniens. La première fut la récupération de leurs terres en chassant Israël de ces dernières. La seconde (et la haine des Soldats Jordaniens étaient visibles car assez près) fut la réussite des colons Israéliens qui mirent ces terres en valeurs avec le temps. Je crois que la haine tenace entre Palestiniens et Israéliens tient à ces deux éléments. Et je ne crois pas vraiment à deux Etats cote à cote. Je voudrais me tromper. Comme déjà dit, je m'occupe d'associations (informatique et scolaire) ou des réfugiés Palestiniens sont présent. Nous parlons. Et il semble que ces deux constats que j'ai posté ci avant soient toujours à l'ordre du jour. Quand aux développements économique, bien des pays au Moyen Orient, en Afrique du Nord qui ont des capacités pour certains d'entre eux, n'arrivent pas à sortir la "tête" économiquement parlant. Pourtant, ils furent assistés par des pays du Golf et des aides Internationales sur le plan financier. D'où ma comparaison avec le Vietnam. Tant que la volonté commune de ces deux entités de se haïr est présente avec le trafic en tout genre d'armes et de pays qui jettent de l'huile sur le feu, rien ne sortira comme solution. A titre personnel, je fus heureux de rentrer en France (après une dizaine de jours) car l'atmosphère n'était pas des plus détendus. De plus, les militaires féminines et masculins en armes donnaient une impression de sécurité et surtout danger pouvant survenir à tout moment. Et je n'étais pas à l'aise avec les alphabets autre que le notre ! Il est bon de tous vous lire sur ces sujets et d'autres, car, le moins que l'on puise dire, c'est la diversité des opinions et des débats qui sont présent. Merci à vous Ioki pour vos informations complètes et régulières. Bonnes fêtes à tous et vive 2014 !

Nous pouvons comparer au Vietnam qui a subi la guerre d'Indochine puis celle du Vietnam. Ce n'était pas des guerres en dentelle. Et pourtant, le Vietnam est devenu "un dragon" économique du Sud Est Asiatique.

D'une part, il y a l'angle mort dû à la forme sphérique de la terre (rotondité de la terre), Shorr kan. Cet angle mort croit avec l'altitude ou se situe le RADAR (aéronef). Mais il y aussi le "cône de silence" ainsi appelé à la verticale de l'émetteur (RADAR, Relais de téléphones pour portables, etc.). Pour les passionnés, voir "l'équation mathématique du RADAR" qui donne tous les paramètres interférant entre eux. https://fr.wikipedia.org/wiki/Équation_du_radar Intervient une définition sur la portée optique des ondes à grandes fréquences utilisées en aéronautique en fonction de l'altitude. La distance "optique" exprimée en miles marins est égale à deux fois la racine carrée de l'altitude. Exemple. Un avion volant à 10.000 mètres d'altitude. La racine carrée de 10.000 est 100. Deux fois cents font 200 miles nautiques (à multiplier par 1,852 km). Soit environ 350 km de visibilité optique. Utilisé en aéronautique.

Présentations toujours aussi passionnantes Jackmart. J'ai effectué mon service militaire au 501° RCC, 2° Escadron alors à Rambouillet (78) à l'époque (1961-1963). Cela laisse un peu rêveur. Bien à toi et merci pour ces nouveautés.

Pour continuer dans les éventuelles soutions du conflit Israël Hamas, je viens d'entendre sur un plateau de la télévision, une proposition d'un colonel Irlandais qui est la suivante (en terme aussi exacte que possible). Une solution consisterait à permettre au Hamas de quitter la bande de Gaza pour se refugier dans un pays tiers. Il faudrait l'assentiment ET du Hamas ET d'Israël bien sur. Cela ressemblerait à la solution Française s'exfiltrer l'Autorité Palestinienne vers la Tunisie en son temps avec moins de "monde" combattant. En l'Etat du conflit, je ne suis pas certain qu'Israël opterait pour une telle position qui lui garantirait - du moins pour un temps - une Paix relative (Hezbollah sur la frontière Nord) et permettrait la fin de bombardements et des combats sol avec une aide en tous points (médicales, logistiques, alimentaires, etc.) qui pourrait de nouveau être acheminée. Reste les dégâts et les reconstructions, et pas seulement les habitats, les hôpitaux et autres nécessités mais des Palestiniens eux mêmes dans leurs intégralités physiques et psychologiques. C'est un point de vue.

Oh ! Oui ! nemo. La guerre de Corée fut élevée en cout de toutes sortes. Source = Wikipedia. Bilan du conflit Avec entre trois et cinq millions de morts et une situation militaire inchangée (la tension reste toujours vive entre le Nord et le Sud), le pays a subi la pire destruction matérielle et humaine de son histoire. Ce conflit fut le premier d'importance internationale après la fin de la Seconde Guerre mondiale. Il a aussi constitué la première intervention armée de l'ONU dans un conflit ouvert. Le coût du conflit fut estimé pour les seuls États-Unis à environ 50 milliards de dollars de l'époque soit environ 215 milliards de dollars valeur 20/10/94. Au total, l'armée sud-coréenne a perdu 147 000 soldats, celle du Nord au moins 520 000. Les forces de l'ONU comptabilisent 55 000 morts, essentiellement des Américains. Les pertes chinoises sont estimées à 200 000 tués. 315 militaires soviétiques sont morts dans ce conflit. Mais les pertes civiles sont plus considérables encore : entre 2 et 3 millions de morts sur les 30 millions d'habitants de la péninsule 97,98. Le bombardement massif a dévasté la Corée du Nord. La plupart des villes de Corée du Nord et presque tous ses principaux bâtiments ont été détruits. Selon les statistiques officielles américaines, l'US Air Force a déversé au moins 454 000 tonnes de bombes et l'historien américain Bruce Cumings a calculé que 3,2 millions de litres de napalm avaient été utilisés par celle-ci durant la guerre de Corée.

Je souscris capmat. L'Arabie Saoudite qui s'était engagé dans un combat - avec d'autre pays du Golf - contre les Houthis dans les années 2015 (si ma mémoire est bonne), commence à s'inquiéter sérieusement des conséquences de ce conflit et cherche désormais à s'en dégager. Les Houthis poussent leurs avantages avec le prétexte d'assistance au "Pays frère de Gaza" pour faire pression contre les pays du Golf. Curieusement, l'Iran - de par ses propos - est moins belliciste depuis les pourparlers / négociations entre Sunnites (Arabie Saoudite) et Chiites (Iran).

Le plus grave Akilius G, c'est que l'auteur n'est pas le seul à développer cette thèse complètement irresponsable et criminelle. Il n'y a quelques temps, j'ai entendu cette possibilité de frappes contre la bande de Gaza, tel que vous la rapportait, dans une réunion dont je préfère ne pas afficher le nom, même si cela émanait d' une minorité de membres qui ce sont vus conspués.

C'est la cas de l'immense majorité des petits pays sans production nationale. Doubler en langage domestique les contenus coûte cher, et pour un tout petit public c'est trop cher, donc ça se fait peu. Résultat tout le monde regarde en VO ou ne regarde pas. L'autre mécanisme dans les petits pays surtout les pays un peu isolé ... c'est le comportement non continental - ou insulaire même si l’île en question n'est qu'une forme d’île -. Pour eux chez eux c'est le trou ... et l'espoir c'est l'ailleurs. Donc ils sont avides de cet ailleurs, et donc adorent apprendre les langues de ces ailleurs. On trouve ce genre de comportement chez les population non continentale. Les populations continentale on le sentiment inverse de repli sur elle même, parce qu'elle ont tout sous le coude, et que l'ailleurs, le voisin, apporte plus de probleme que d'opportunité. En au dela de la langue, les population insulaire, ou semblant insulaire, on une propension au déplacement, qui est vu de manière ultra positive. Elles intériorisent un progrès dans le déplacement, alors que les continentaux intériorise une perte. On se retrouve avec des populations extrêmement à l'aise et heureuse avec le business à l'international par exemple. --- C'est une argumentation forte que vous développait g4lly. J'en vois également une seconde. Jusqu'à la première guerre mondiale, le Français était la langue diplomatique, celle des Monarques des cours Européennes. La Prusse dont une majorité de Protestant Français ont immigrés après le fin de l'Edit de Nantes ont continués à parler Français. Du reste, nombres de militaires Allemands durant le second conflit mondial avaient des noms à consonances Françaises et parlaient notre langue. Le changement date de l'après conflit mondial. Les relations internationales sont passés à la langue "Anglaise", du fait des alliés Britanniques et américains qui se sont imposés pour avoir gagnés la guerre. Les ouvrages techniques, scientifiques, économiques, l'ONU, l'OTAN, et les instances internationales ont adoptés de fait cette langue comme moyen de locomotion. Aujourd'hui, tous doit être dit et écrit dans cette langue si les auteurs veulent une diffusion internationale, y compris, bien entendu, les entreprises Européenne, bien que le Français soit la seconde langue à l'ONU et au sein de l'Union Européenne. Les "Petits pays" se sont donc adaptés rapidement à ce langage de relations internationales comme vous le soulignait g4lly alors que notre pays est resté un temps sur notre "glorieux passé" croyant encore a un destin qui nous permettait d'apporter la "lumière sur le monde". Nous nous mis au diapason avec retard. Il y a un chevauchement de divers éléments qui ont donc participés à l'utilisation de cette langue devenue Internationale dont les petits pays ont utilisés et utilisent de façon courante. Je souscris aux dires de rendbo.

C'est une appréciation tout à fait personnel que vous faites de mon post qui reste dans le sujet des conflits dans lesquels nous débattons. Vous êtres complètement dans des considérations dérivantes. La démocratie c'est le vote (entre autre) et les jeunes sont le premiers absents pour leurs participations, d'une part, et, d'autre part, vous n'êtes pas spécialement habilité pour juger des "Hors sujets" dans lequel vous venait de nous donner un exemple. Ne confondez pas vos opinions personnels avec les réalités. Très respectueusement, vous vous fourvoyez complètement. Jamais, autant de personnes issus de l'Afrique viennent en Europe pour échapper aux conditions qui est les leurs et qui nous posent problèmes. Je ne vous connaissais pas par vos écrits. Vous avez un long chemin, me semble t-il à parcourir, pour accepter des réalités qui ne sont pas acceptables. Bien à vous. Sujet terminé pour moi.

Certes, c'est en partie vrai. Mais le phénomène aggravant , me semble t-il, est que le nombre de dictatures sur notre planète ne cesse d'augmenter vis à vis des démocraties qui diminuent en nombre. C'est vrai dans le conflit Russo-Ukrainien et c'est vrai dans le conflit Israélo-Hamas. Et encore, faut-il constater des failles de dysfonctionnement des démocraties dans ces pays à l'heure actuelle. Cela mériterait en effet un long développement par ailleurs.

La différence entre Israël et son opposition si populaire c'est qu'ils assument. Un peu différent des Iraniens qui cherchent encore des fariboles après avoir abattu un avion civil sur Téhéran. Et pour le côté crime de guerre, pourquoi pas. Ça me fait penser à la guerre du Pacifique ou les Marines tiraient les blesses Japonais de loin. Certains par sadisme, d'autre parce qu'ils avaient perdus des copains a cause de blessés Japonais qui dégoupillaient une dernière grenade. Enfin, comme toujours dans cette triste humanité, c'est ceux qui restent assis dans leur canapé qui jugent. Rien à redire à votre post Capitaineconan. C'est exact. Je pense qu'il faut tenir compte dans ce contexte, du milieu dans lequel les combattants se battent, que ce soit des Japonais ou les combattants du Hamas. Sans pitié aucune. Tout est fait pour tuer "l'autre". Les morts sont piégés par des grenades. Des combattants se rendent avec des drapeaux blancs et ce font exploser une fois chez l'ennemi. La crainte, la peur, fait partie des combats qui perdurent trop longtemps et de façon trop intense. Un homme perd ses repères. Crasseux, avec la vision de ses camarades touchés parfois gravement demandant de l'aide que l'on peut ou pas apporter. Avec des appréhensions viscérales quand il faut aller "déloger" ou reconnaitre des caches ou des lieux d'embuscades. Le tout, en ce qui concerne les combats dans cette bande de Gaza, avec des déplacements des terroristes du Hamas par un système très bien élaborés de chambres souterraines et de tunnels permettant de se déplacer et de surprendre les unités engagés Israéliennes y compris dans des zones "nettoyées". Il faut avoir un moral et une discipline qui s'estompe avec les temps d'engagement en particulier dans le cadre de combat d'infanterie et de patrouilles, d'assaut et de "nettoyage" du terrain. Je crois que ces trois malheureux, dans le contexte qui fut le leur, ont été froidement abattus par des combattants qui n'ont jamais envisagés que ces hommes là pouvaient être des otages mais des "bêtes de férocité" qui étaient partant pour exécuter une action meurtrière à leurs encontre. C'est de la logique pratiquement binaire. Combien, durant les deux conflits mondiaux, ces faits se sont t-ils produits ? Dans le conflit du Pacifique, pratiquement régulièrement. Je crains que bien peu d'otages reviennent chez eux et que ces combats sont très loin d'être terminés. A ce rythme de destruction, il ne restera pas grand chose de la Bande de Gaza. Bien des familles - quelles qu'elles soient - auront à pleurer comme seules consolations.