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Dans le cadre du programme d’armement 2019, la Suisse a commandé 100 véhicules Mowag Eagle V 6x6 de reconnaissance munis d’un bras télescopique et de différents capteurs (caméra de vision diurne et nocturne, télémètre laser, pointeur laser). Baptisé TASYS, ce système devrait entrer en service entre 2023 et 2025. https://www.mediathek.admin.ch/media/video/cc866141-f8fc-40fa-8128-7f9f34cb26a7 Ci-dessous, un aperçu de la mobilité du véhicule de base. https://www.youtube.com/watch?v=Gn3140bAPgw
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F-35 Les rapports du GAO et du DOT&E
FAFA a répondu à un(e) sujet de Picdelamirand-oil dans Amérique
Oui, mais si les Américains finissent par se rendre compte qu’ils disposeront bientôt de capacités inférieures à celles de la Chine (en termes de capacités militaires, de vulnérabilité, de disponibilité et de quantité), ils seront peut-être contraints de prendre des choix drastiques. -
F-35 Les rapports du GAO et du DOT&E
FAFA a répondu à un(e) sujet de Picdelamirand-oil dans Amérique
J’ai l’impression qu’aux US beaucoup de monde aimerait stopper la machine infernale mais que personne ne sait comment le faire sans que cela lui explose à la figure. -
Effectivement. Etant suisse romand et allant régulièrement en Suisse alémanique ( j'y ai également travaillé ), ces propos me paraissent nettement excessifs. Et pour le sentiment anti français, qu’il soit romand ou suisse allemand, s’il y en a un, il n’est pas si fort que cela et il est dû à de très nombreuses raisons.
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Peut-être que chez LM ils sont dans une impasse. S’ils développent une version trop différente du F-16 ce sera un énorme désaveu pour le F-35. Remarque, ce n’est peut-être qu’une question de temps et ils y viendront en douceur, en sifflotant, l’air de rien. Restera plus qu’à repenser la com.
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Pour l’année 2021, l’armée suisse participera à 15 programmes d’exercices internationaux. Pour ce qui est des forces aériennes, les exercices suivants sont prévus : Allemagne, MAG days 21 : Cet exercice d’une durée de 3 jours sert à améliorer la collaboration multinationale. Des F-18 y participeront. Ils décolleront de Suisse, feront l’exercice en Allemagne puis retourneront directement se poser en Suisse. France, VOLFA 21 : Cet exercice d’une durée de 2 semaines sert à améliorer la collaboration multinationale. Des F-18 y participeront. Ils décolleront de Suisse, feront l’exercice en France puis retourneront directement se poser en Suisse. Portugal, Tigermeet 2021 : Durée : 2 semaines. Participants : F-18 et une quarantaine de militaires. Suède, Arctic Challenge 2021 : Durée : 2 semaines : Participants : F-18 et une cinquantaines de militaires. Slovénie, Adriatic Strike : But : entraîner le guidage et l’atterrissage d’hélicoptères et d’avions en cas d’évacuation. Participants : 2 militaires. Slovénie, cours d’instruction pour enseignants spécialisés : Formation concernant l’utilisation de mousse d’extinction pour lutter contre les incendies dus au kérozène (essai d’extinction avec une mousse plus écologique). 14 militaires participeront à 1 semaine de formation. Grèce, tir de Stinger : Tir de vérification de munitions de guerre. Participation de 4 militaires durant 1 semaine. Suisse : Instruction sur simulateur Super Puma de pilotes d’hélicoptères Slovènes.
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Le SCAF est un grand projet avec de grands enjeux au niveau de la défense, de la politique, de la technique et d’un point de vue financier. Pour cette raison, je me demande s’il n’est pas naturel (et même souhaitable) que se déroulent de féroces négociations entre l’Allemagne et la France. Si on se met quelques secondes à la place des Allemands, il semble évident qu’ils vont essayer de tirer le maximum d’avantages de ce programme. S’ils ne le faisaient pas ce serait assez idiot de leur part. Après tout, une négociation c’est fait pour ça et à la fin seul le résultat compte. Peut- être que plus les négociations seront âpres et meilleur sera le résultat final. Si les négociations débouchent sur des compromis acceptables et permettent de clarifier la situation, il pourrait être possible de bien démarrer les choses qui plus est sur des bases solides et les deux parties pourraient y trouver leur compte. Si l’entente n’est pas au rendez-vous, et bien c’est chacun pour soi mais les Américains pourraient être une nouvelle fois à la fête.
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Les performances du radar en milieu montagneux restent certainement un élément primordial pour la Suisse. C’était l’un des principaux paramètres évoqués lorsque le F-18 C avait été choisi de préférence au F-16.
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Par contre le Rafale A en avait et ils étaient installés légèrement plus en avant que sur cette vue de maquette. Après, sur les exemplaires de série Dassault a réussi à les supprimer.
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Dernièrement j’ai lu un vieux bouquin (1994) sur le Mirage F1 et j’y ai trouvé ceci : " Greece ordered 40 mirage F1CG on 16 June 1974 as a matter of urgency because of increasing tension with Turkey, teir delivery being expedited by transfer of the first 16 from the Armee de l’Air F1C contract with they were still on the production line… The remainder were new-built ". " La Grèce a commandé 40 mirage F1CG le 16 juin 1974 de toute urgence en raison de la tension croissante avec la Turquie, leur livraison étant accélérée par le transfert des 16 premiers du contrat de l'Armée de l'Air F1C avec lesquels ils étaient toujours sur la chaîne de production... le reste était neuf ". Qui a dit que l’histoire est un éternel recommencement ?
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Ma question était une vraie question et Gallium m'a donné un élément de réponse intéressant. Toutefois j’ai l’impression que dans ce débat deux façons de voir les choses sont mises en opposition. Il y a celle qui dit que pour presque toutes les missions le PESA est largement suffisant et que les seules missions pour lesquelles l’AESA pourrait éventuellement être utile ce sont celles qui nécessiteraient l’emport de Meteor, notamment lorsque l’espace aérien est fortement contesté de part et d’autre. Toutefois, si le conflit en arrive à ce niveau-là, nous sommes tout près de l’apocalypse. (J’ai juste ?). Donc dans le contexte actuel, acheter plus d’AESA pour équiper des Rafale dotés de PESA c’est tout simplement jeter de l’argent par les fenêtres et que cet argent serait beaucoup plus utile pour d’autres achats. Il y a ceux qui perçoivent les choses d’une autre façon et qui pensent qu’à l’avenir les pays menaçants seront équipés avec de nombreux appareils performants. Qu’il ne serait pas uniquement nécessaire de détruire les défenses sol-air mais que pour pouvoir l’emporter il serait nécessaire d’obtenir la supériorité aérienne face à de nombreux chasseurs modernes (chose qui ne s’est plus produite depuis très longtemps). D’ailleurs, il me semble que les armées françaises désirent de plus en plus se préparer à des conflits de hautes intensités. Franchement, j’ai de la peine à prendre position.
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Pour de multiples raisons, le couple Gripen E - Globaleye me parait être la pire des solutions pour la Finlande. - Seul un petit nombre de ces derniers pourraient être acquis. - Le Globaleye demanderait une maintenance spécifique et des équipages spécialisés. Ce n’est pas vraiment souhaitable pour une force aérienne qui bien que disposant de moyens considérables par rapport à la population du pays reste néanmoins de taille modeste. - Contrairement aux Gripen, je pense que déployer les Globaleye à partir de portions de routes n’est pas envisageable. Ensuite le très faible nombre d’appareils acquis en ferait des cibles prioritaires pour les Russes et un appareil abattu (ou détruit au sol) représenterait une perte capacitaire immédiate et énorme. Le couple Girpen E – Globaleye me parait excellent en temps de paix pour surveiller les Sukhoi et autres Tuplolev venant chatouiller les frontières, mais en temps de guerre il ne me parait pas du tout judicieux.
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Voici un gros caillou dans la chaussure de Boeing. Apparemment la Navy rencontre de grandes difficultés dans l’intégration des CFT lors de la mise à niveau de ses F-18 SH block III. Il semble qu’elle n’a pas encore pris de décision, mais qu’elle envisagerait sérieusement d’abandonner l’idée d’équiper l’avion avec ces réservoirs. Ce serait un coup très rude car ces réservoirs devaient permettre au F-18 SH d’augmenter tant la distance franchissable que l’emport de charge. Les porte-avions auraient ainsi pu rester un peu plus éloigné des menaces de l’adversaire. L’article ne dit pas pourquoi les CFT posent des problèmes, mais il émet d’hypothétiques problèmes rencontrés avec le choc généré par les catapultages ou tout simplement des problèmes d’accessibilités de certaines parties de l’avion lors de la maintenance. https://www.thedrive.com/the-war-zone/39007/navy-considers-axing-conformal-fuel-tanks-from-its-block-iii-super-hornet-upgrade-plan
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F-35 Les rapports du GAO et du DOT&E
FAFA a répondu à un(e) sujet de Picdelamirand-oil dans Amérique
Je viens de comprendre qu'avec le F-35 il est impossible de toucher le fond car c'est un puit sans fond. -
Il me semble que les Rafale du Qatar seront (sont) dotés de viseurs de casque Targo II. Mais les Mica sont-ils totalement compatibles avec ce casque ? Autrement dit, un pilote peut-il tirer son missile contre un avion situé sur le côté en lui désignant la cible en la regardant ?
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Je te comprends, cependant je pense que les services de renseignement savent garder la tête froide. Mais comme ni toi ni moi ne pouvons rien prouver…
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Là on est complètement d’accord. Il y a d’ailleurs un document dans lequel Fernand Carrel (qui a été pilote d’essai puis commandant des Forces aériennes) se désole du choix du Gripen et regrette que le nouvel avion choisi n’ait pas été le Rafale. C’était avant la première votation.
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Je peux me tromper, mais je ne pense pas que les services français étaient impliqués. Généralement celui qui est à la source de ce genre de fuites le fait directement en passant par la presse locale. Ce n’est pas rare et de plus, la presse garantit l’anonymat à ses sources. Donc à moins de se faire pincer, c’est relativement facile. Par contre, imagine si la source devait passer par un service secret étranger ça commence à devenir compliqué. Tu saurais à qui t’adresser si tu voulais faire fuiter quelque chose chez les services secrets français ? En tout cas, moi je ne saurais pas comment faire et en plus de ce ça, le risque de se faire pincer deviendrait énorme. Les services secrets français avaient peut-être des informations, mais si ils les avaient utilisé et que le service de renseignement de la confédération l’avait appris, il y fort à parier que tôt ou tard cela serait ressorti dans la presse et je doute que tant le Rafale que le Samp/t se trouveraient dans la compétition actuelle. A mon avis le choix du Gripen est la résultante de différents paramètres. J'avais tenté d'expliquer mon point de vue. (le 26 mai - page 268 de ce fil).
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Par contre, pour en revenir à la Suisse, pourquoi laisses-tu sous-entendre que ce sont des services français qui ont fait fuiter l’information des résultats de la première évaluation ? Moi j’ai toujours pensé que c’était des militaires suisses déçu que les politiciens se soient prononcés pour le moins bon appareil, qui avait balancés l’informations dans les médias. Ce ne serait pas la première fois que de telles actions se produisent en Suisse. Est-ce que j’ai raté un épisode ? Peut-être que les Allemands ont tout de même été échaudé à ce sujet. La chancelière Merkel était peut-être de bonne fois lorsqu’elle disait qu’elle n’était pas informée que les services de renseignement allemand espionnaient pour le compte des Américains. https://www.tdg.ch/monde/espionnage-pays-amis-merkel-savait/story/12138617 Et puis, plus tard, lorsque la chancelière a appris qu’elle était personnellement espionnée par la NSA, je ne pense pas que cela lui a fait particulièrement plaisir. En plus, c’était sous l’ère Obama et à cette époque les relations Allemagne – US étaient plutôt bonnes, alors lorsque l’on sait qu’elles sont devenues exécrables avec Trump, je me demande comment les services secrets des deux pays collaborent aujourd’hui. https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/espionnage-en-allemagne-la-nsa-n-ecoutait-pas-que-merkel_1695453.html Toute cette affaire a été beaucoup médiatisée en Allemagne et je ne pense pas que la population allemande se livre à des petits calculs d’intérêts. Pour elle les Américains ont eu un comportement « inamical » et leur ressenti vis-à-vis des US a été écorné et quoi qu’il se passe il en restera toujours quelque chose.
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Et même depuis la Suisse. Certains bâtiments administratifs américains (par exemple l’ambassade) génèrent parfois des ondes suspectes. C’est devenu un secret de polichinelle.
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Les Conseillers Fédéraux et de nombreux politiciens savent pertinemment qu’ils sont régulièrement espionnés. Ils leur arrivent même parfois de s’en amuser. Mais de nombreux pays s’espionnent mutuellement pour des sujets les plus divers (décisions politiques, technologies de pointes…). Il est même arrivé que la Suisse « espionne » d’autres pays et adapte ses choix par rapport à certaines informations reçues. D’ailleurs Genève avec ses nombreuses institutions internationale est un terrain de sport privilégier pour des espions de provenance les plus diverses. Mais pour en revenir à l’article paru dans 20 Minutes et la Basler Zeitung, ce qui me dérange le plus c’est que ce soit un expert Allemand qui donne son avis, l’Allemagne étant un vendeur potentiel avec son Eurofighter. Un petit croche-pied des Allemands à l’encontre des Américains ? Apparemment la guerre en coulisse bat son plein.
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Cela, j’admets que je ne le savais pas. Alors mea culpa.
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Selon 20 Minutes: Les USA espionneraient le processus d’achat des avions de combat Voici ce que dit l'article: La NSA a déjà espionné le gouvernement danois pour les mêmes raisons en 2015. Un expert des services secrets pense qu’elle fait de même pour la Suisse en ce moment. L’objectif serait de favoriser l’achat des modèles américains. C’était le cas lorsque le Danemark a commandé 27 pièces du F-35, modèle qui intéresse aussi la Suisse, du constructeur Lockheed Martin en 2016. Le scandale d’espionnage scandinave a été rendu public par un lanceur d’alerte comme le rapporte la Basler Zeitung. La rédaction du bord du Rhin a envoyé des questions à l’Ambassade américaine de Berne. Réponse de Gaby Bloem, porte-parole de l’Ambassadeur Edward McMullen : «Les USA ne commentent pas publiquement des soi-disant opérations des services secrets.» Un spécialiste interpelle les autorités suisses Erich Schmidt-Eenboom, expert allemand des services secrets, estime que «le département de la défense suisse doit partir du principe que les services secrets américains espionneront toute la communication en lien avec le processus». «Le Service de renseignement de la Confédération (SRC) ne se positionne par par rapport à des exemples concrets», répond Isabelle Graber, porte-parole du SRC. Schmidt-Eenboom s’appuie sur des documents de Wikileaks pour rappeler que l’Allemagne a aussi été la cible de telles pratiques. https://www.20min.ch/fr/story/les-usa-espionneraient-le-processus-dachat-des-avions-de-combat-201028410415 Bon, 20 Minutes c'est la presse de boulevard, mais cela reste plausible et cela ne fait pas bonne presse pour les Américains (peut-être que les services des autres pays font de même).
