Modernisations des La Fayette et Floréal

[g4lly]

Surcouf avec les brouilleurs

ShipSpotting.com

© Stéphane Saissi

La Fayette avec les brouilleurs

ShipSpotting.com

© Norbert  Bourhis

On a vu aussi le Courbet avec les brouilleurs ...

[LBP]

Non, justement  ;)

Je sais qu'il y a 2 ans DCNS travaillait sur ce système quad-pack. Depuis plus entendu parlé, pas de tests, rien.

Il y a aussi la solution du CLA(Conteneur Lanceur Autonome) pour les mica/VT1

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=108678

[kotai]

La Marine a acheté un jeu qui se monte et se démonte au gré des besoins

Espérons qu'il ne coule pas un jour....

[Mat]

Il y a aussi la solution du CLA(Conteneur Lanceur Autonome) pour les mica/VT1

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=108678

Tu es sur que cela concerne aussi les VT1 ?

[LBP]

Tu es sur que cela concerne aussi les VT1 ?

je ne sais pas à voir ?

[don_ccicci]

et dire qu'une grande partie de ce débat provient uniquement du fait que quelqu'un là haut pour faire nombre a décidé un jour que ces frégates seraient des navires de premier rang et non ce pourquoi elles ont été conçues

avec une vitesse de 25 noeuds en sortie de carénage et de 23/24 en temps normal les FLF auront finalement bien du mal à faire autre chose que de la surveillance à distance de sécurité ou de l'éclairage sous couvert du GAN

ce d'alleurs pourquoi elles furent prévues

Je pense surtout que ce débat vient du gabarit même du navire. On a l'habitude de voir des navires de cette taille être mieux équipes.

De plus sont apparus depuis quelques années des équipements plus légers, moins chers et plus simples a installer comme les mica/nano dont on parle ici fréquemment. Et qui pourraient donner une nouvelle credibilte et un cadre de mission un peu plus élargi.

L'installation de systèmes aster ou captas, bien que plus performant, se révélant très cher et complexe.

Bien sur, aujourd'hui on parle un peu dans le vide, car nous savons de quoi il en retourne au niveau du budget.

D'ailleurs, si des budgets se libéraient par la magie de Noël, beaucoup d'entre nous souhaiteraient sûrement en faire profiter les Fremm ou les BPC en priorité.

Par contre, je ne suis pas persuade qu'un différentiel de deux nœuds en moyenne vis-a-vis d'une Fremm soit un si gros handicap.

[pascal]

le problème de la vitesse c'est avant tout de savoir quelle puissance doit développer un navire pour atteindre un evitesse cible ...

Si pour donner 23.5 noeuds la FLF doit être PMP quand la FREMM tourne sur ses seuls diesels c'est embêtant

Pour illustrer avec un ca sque j'ai étudié il y a peu, en 1941 au sein du Kido Butaï le porte-avions Kaga donnait 28 noeuds à 100 % de sa puissance, pour atteindre cette vitesse le Soryu n'avait besoin que de 40% de sa puissance ...

[xav]

Il serait temps de moderniser les Floréal en effet

Finalement, sur les 2 missiles qui doivent être tirés successivement, seulement un missile sur deux partira du bateau, le deuxième subira une avarie technique dans la phase de mise à feu.

http://jdb.marine.defense.gouv.fr/index.php/post/2011/11/29/Tir-MM38-%2824-octobre-2011%29

Les MM38 doivent pas dater d'hier

[tom]

c'est quoi ce radôme il n’entait pas là a l'origine

Uploaded with ImageShack.us

[FATac]

En tous cas, la Floreal l'a aussi depuis plus d'un an :

[Mat]

Syracuse III non ?

[tom]

pour en revenir aux rater du lancer de missile,d'ou l'importance d'avoir un nombre conséquent d'engins sans compter celui qui est leurrer ou abattu avant d'avoir pu toucher sa cible 

[g4lly]

Tu es sur que cela concerne aussi les VT1 ?

Les Crotale avait un VLS spécifique, appelé Quadrax, l'empreinte sur le pont était en gros équivalent a une cellule Aster pour 4 Crotales. Je crois que les VLS Quadrax était produit par lot de 8 cellule, donc 4 lots occupaient la meme surface qu'un sylver.

En cherchant Quadrax sur le forum tu trouveras les infos que j'avais collecté.

For the VL-VT1, DCN International has developed the Quadrax launcher system which consists of a metal framework with two-cell modules and four launcher-containers in each cell, rather like the Seasparrow Quad Pack. Such an installation weighs about 1 tonne and is about 3.5 m high. It is 1.17 m² and occupies less than 1.2 m² of deck space, occupying an area 0.9 × 1.3 m.

Syracuse III non ?

A priori les Floréal étaient déjà équipé Syracuse II ... Ce qui est bizarre c'est que le radome est presque aussi grand que les antenne syracuse 3 N des grands navires ... normalement les frégate on les NL qui sont un peut plus petite que les 2.4m des N!

[Mat]

Moui ben je crois que c'est aux oubliettes.

De toute façon le Crotale n'est pas vraiment un missile d'avenir.

[Fusilier]

Syracuse III non ?

Ca doit être ça...

[Maverick1112003]

Syracuse III non ?

Peut être l'antenne du nouveau système TELCOMARSAT

http://www.defense.gouv.fr/dga/actualite-dga/2008/un-nouveau-systeme-de-telecommunications-militaires-par-satellites-pour-la-marine

http://fr.dcnsgroup.com/2011/02/08/dcns-equipe-les-navires-militaires-en-haut-debit/

[Arka_Voltchek]

Moui ben je crois que c'est aux oubliettes.

De toute façon le Crotale n'est pas vraiment un missile d'avenir.

Le crotale oui. Mais le quadrax est fait pour le VT1, pas pour le crotale (il ne faut pas oublier que sous le même nom de système, on trouve deux missiles totalement différents, les FLF ont le VT1, les F70 le crotale)

[Mat]

Et le VT1 est un missile d'avenir pour toi  ?

Au milieu des Micas, Aster pour ce qui est de chez nous, du CAMM des voisins Uk, etc ?

[g4lly]

Et le VT1 est un missile d'avenir pour toi  ?

Au milieu des Micas, Aster pour ce qui est de chez nous, du CAMM des voisins Uk, etc ?

Les Systeme crotale NG des Lafayette, et leur missile VT1 sont des systeme pas tres vieux, c'est un projet qui date de la fin des année 80 et qui a du être opérationnel tout début des années 90. On est loin de la grosse bouse, mais le systeme a ses défauts liés a son architecture ... la contrepartie c'est que les missiles sont pas trop cher - moins cher que les RAM par exemple -, et qu'il est difficilement brouillable.

Apres c'est sur que ce n'est pas ce qui se fait de mieux ... mais su un patrouilleur haut de gamme est ce absolument indispensable de mettre plus.

[Philippe Top-Force]

Si tu mets du VL Mica sur ton patrouilleur , il sera onéreux et personne n'en commandera. (hors marine du Golfe)

[Mat]

Ok moi je veux bien, reste que les quadrax et autres quad-pack, on en entend plus parler.

[Philippe Top-Force]

Il faudra aussi tenir compte de la prise de capitalisation de Thales dans DCNS. Thales a aussi peut-être envie de placer ses produits.

[g4lly]

Ok moi je veux bien, reste que les quadrax et autres quad-pack, on en entend plus parler.

Pourquoi s'emmerder avec ca si ca n'apporte rien de plus que la solution des rampes actuelle?

Parce qu'on veut tirer plus de 8 missiles d'un coup? sauf que là, l'architecture du Crotale est pas super adapté. Pire le départ verticale arranage pas la portée sauf a disposer d'un soft launch.

Pour les nouveau client visiblement la plupart on choisi la rampe classique aussi bien pour les solution terrestre que navale.

Sinon non le Crotale est pas un missile d'avenir, mais ca marche et pour pas trop cher ... c'est a peu pret tout ce qu'on lui demande, surtout sur des navire de second rang, ou comme artillerie secondaire.

[Mat]

Pourquoi s'emmerder avec ca si ca n'apporte rien de plus que la solution des rampes actuelle?

[...]

Pour les nouveau client visiblement la plupart on choisi la rampe classique aussi bien pour les solution terrestre que navale.

Pas vu beaucoup de systèmes à rampe sur les images de présentation de la gamme Gowind  =)

Quelle est la dernière nation à avoir acheté un système Crotale naval ?

Sinon, vu que les Fremm vont recevoir des Narwhal, il serait peut être intéressant de doter les FLF des Sadrals qui seront récupérés des F70 AA et de certaines F70 ASM ? (ça fait pile 10 systèmes, donc 2 par FLF dites donc  =) )

Une vidéo transmise par Philippe

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=H-IMQc87Dyk&feature=related

Ne pas oublier qu'il est également question de Dillon M134

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=117358

[LBP]

Pas vu beaucoup de systèmes à rampe sur les images de présentation de la gamme Gowind  =)

Quelle est la dernière nation à avoir acheté un système Crotale naval ?

Sinon, vu que les Fremm vont recevoir des Narwhal, il serait peut être intéressant de doter les FLF des Sadrals qui seront récupérés des F70 AA et de certaines F70 ASM ? (ça fait pile 10 systèmes, donc 2 par FLF dites donc  =) )

Une vidéo transmise par Philippe

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=H-IMQc87Dyk&feature=related

Ne pas oublier qu'il est également question de Dillon M134

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=117358

oui mais il y a les BPC et les Sadral des F70AA resteront dessus encore longtemps