Shorr kan Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 ça étonne qui aujourd'hui? Le gouvernement israélien est de plus en plus bourré de fachos pures et dures. Ils imposent leur agenda et de plus en plus de places leur sont réservé. Des gars qui se vantent ouvertement d'être des bourreaux à leur tour comme vengeance sur l'histoire. Ironiquement, on croirait entendre des imprécateurs du Hamas... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 (modifié) Concernant le "siège complet" privant d'eau et de nourriture 2 millions de prétendus "animaux humains" - en réalité presque tous des civils - il reste l'espoir que les Etats-Unis disent à Israël de se calmer. Ils sont probablement les seuls à avoir assez d'influence sur eux. Ou encore peut-être des autorités morales internes - le grand rabbinat, ou équivalent. D'une manière générale, tout lecteur un tant soit peu attentif de la Bible, et des prophètes d'Israël, ne peut manquer de voir le problème. Modifié le 9 octobre 2023 par Alexis 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 à l’instant, Alexis a dit : Concernant le "siège complet" privant d'eau et de nourriture 2 millions de prétendus "animaux humains" - en réalité presque tous des civils - il reste l'espoir que les Etats-Unis disent à Israël de se calmer. Ils sont probablement les seuls à avoir assez d'influence sur eux. Ou encore peut-être des autorités morales internes - le grand rabbinat, ou équivalent. Tu en es toi aussi à prier alors ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 (modifié) Le plus probable est qu'ils vont rester sous le seuil de faire tomber les civils comme des mouches par désastre sanitaire interposé ; mais plutôt rendre la vie le plus pénible possible à la population, genre lâcher l'eau 1ou 2 heures par jour au milieux de la nuit, l'électricité quelques heures par semaine de façon complétement aléatoire...etcetera. Modifié le 9 octobre 2023 par Shorr kan Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 55 minutes, Alexis a dit : Médiéval. Le ministre de la défense annonce un "siège complet" de Gaza : Pas d'électricité, de nourriture ou de carburant "J'ai ordonné un siège complet de la bande de Gaza. Il n'y aura pas d'électricité, pas de nourriture, pas de carburant, tout est fermé", a déclaré M. Gallant à l'issue d'une évaluation au commandement sud de l'armée israélienne à Beersheba. "Nous combattons des animaux humains et nous agissons en conséquence", ajoute-t-il. Voici la déclaration en version originale, avec sous-titres anglais. Le ministre a aussi dit "pas d'eau" La politique consistant non seulement à priver d'électricité - cohérent dans le cas d'un assaut - mais de nourriture et d'eau une population en majorité civile, même si bien sûr les terroristes du Hamas y sont mêlés et la gouvernent, serait une politique criminelle. Ce serait du niveau de l'Arabie saoudite de MBS au Yémen La comparaison d'une population civile toute entière avec des "animaux humains" - pas même des terroristes pour lesquels ce serait certes une comparaison douteuse, mais enfin on verrait de quoi il parle - est une invitation directe à une dureté inhumaine et à la préparation de grands crimes. ==>C'est de la folie Exactement le même raisonnement que ceux qui défendent le Hamas en pensant défendre la Palestine. Et comme prévu ça fait grand plaisir aux radicaux Israéliens qui se retrouvent des ailes pour taper dans le tas. A vomir. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ArchiRafale Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 11 minutes, Shorr kan a dit : genre lâcher l'eau 1ou 2 heures par jour au milieux de la nuit Pour l'eau il faut relativiser, ce n'est que 10 % de la consommation de Gaza qui est fourni par Israël. https://www.lemonde.fr/international/live/2023/10/09/guerre-israel-hamas-en-direct-l-etat-hebreu-impose-un-siege-complet-a-la-bande-de-gaza-et-ordonne-l-arret-immediat-de-l-approvisionnement-en-eau_6192981_3210.html Citation La coupure immédiate de l’eau en provenance d’Israël, soit 10 % de la consommation annuelle de Gaza, a ensuite été actée. Des restrictions sur la nourriture ont également été mises en place par l’armée. 2 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 On peut pas prévoir un empoisonnement de masse ça serait plus rapide non ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MoX Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 16 minutes, Coriace a dit : Exactement le même raisonnement que ceux qui défendent le Hamas en pensant défendre la Palestine. Et comme prévu ça fait grand plaisir aux radicaux Israéliens qui se retrouvent des ailes pour taper dans le tas. A vomir. Oui, discours déplorable, lamentable, hautement inefficace à terme puisqu'il ne fera que renforcer la haine mutuelle. Même si à ce stade, je prend cela pour des rodomontades à usage interne et/ou externe, leur formulation par des officiels, quand bien même fort heureusement le geste ne suivrait pas la parole, reste une idiotie terrible et un constat malheureux sur l'état des dirigeants israéliens. J'espère un électrochoc en Israël. Il leur faut déboîter le Hamas, je peux très bien le comprendre. Mais il leur faut aussi tirer des leçons de politique intérieure... 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LBP Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 7 minutes, herciv a dit : On peut pas prévoir un empoisonnement de masse ça serait plus rapide non ? C'est un peux limite là !! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 Certains de l'autre côté sont hallucinants aussi... Voici un rassemblement d'étudiants de l'Université américaine de Beyrouth en soutien des Palestiniens "Soutenez-vous la décolonisation comme théorie académique abstraite, ou comme événement tangible ?" Le message est que le massacre de plusieurs centaines de civils par le Hamas, parce que ces civils étaient en grande majorité juifs, constitue le genre d' "événement tangible" qui est la vraie "décolonisation". Qu'il s'agit de soutenir, bien sûr. Sinon, pouvez-vous vraiment dire que vous soutenez les droits des Palestiniens ? C'est mettre un signe égal entre droits des Palestiniens et une réédition de la Shoah. Ce qui est à la fois une monstruosité, et une stupidité si l'on souhaite vraiment soutenir les Palestiniens - c'est exactement ce qu'il faut pour inciter les Israéliens à encore plus de fermeté voire plus probablement de dureté. Les braves dames qui répandent ce message ont l'avantage certes de ne pas avoir les moyens de le mettre en pratique. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 (modifié) Il y a 2 heures, Heorl a dit : La Judée fut par la suite repeuplée en majorité par des Syriens et des Grecs des légions installées sur place, l'interdiction donnée aux Juifs de revenir en Judée n'ayant jamais été levée. Les Judéens ne sont en aucun cas les ancêtres des Palestiniens actuels, qui sont plus à trouver chez les colons syriens et grecs installés par Rome. C'est un peu plus compliqué que ça. Beaucoup de juifs ce sont installés dans les villes de la côté, en Galilée, après l'interdiction de vivre en Jérusalem et Judée (la Judée ce n'est pas toute la province) D'autre part, il y avait les samaritains, des chrétiens et des proto chrétiens, des juifs dans les légions etc... Bref au III siècle, dans ce que l'on appelle la Palestine romaine, il y a des nombreux juifs, descendant de juifs, ou d'autres populations locales. L'installation des vétérans des légions, ne va pas changer le fond ethnique, pas plus que les installations en Hispania, Gaule, Germania, etc... Modifié le 9 octobre 2023 par Fusilier 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LBP Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 Bon "d'après certains observateurs" l'Israël frappera bientôt l'iRAN Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 1 minute, LBP a dit : Bon "d'après certains observateurs" l'Israël frappera bientôt l'iRAN Plus on est de fous, plus...........enfin vous connaissez la suite. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Alexis Posté(e) le 9 octobre 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 2 minutes, Shorr kan a dit : Plus on est de fous, plus...........enfin vous connaissez la suite. ... Moins il y a de riz ! Selon le célèbre mot de sagesse du regretté Michel Colucci, dit Coluche. 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 6 minutes, LBP a dit : Bon "d'après certains observateurs" l'Israël frappera bientôt l'iRAN Le premier ministre israélien a mis la barre très haut M. Netanyahou déclare que la réponse d'Israël à l'attaque de Gaza "changera le Moyen-Orient" Il est vrai que si Israël frappe l'Iran, le Moyen-Orient sera changé. Eh, il faut ce qu'il faut ! Avec ce genre d'ambition démesurée, ce Benyamin commence à me rappeler un certain George ... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 (modifié) il y a 21 minutes, MoX a dit : Oui, discours déplorable, lamentable, hautement inefficace à terme puisqu'il ne fera que renforcer la haine mutuelle. Même si à ce stade, je prend cela pour des rodomontades à usage interne et/ou externe, leur formulation par des officiels, quand bien même fort heureusement le geste ne suivrait pas la parole, reste une idiotie terrible et un constat malheureux sur l'état des dirigeants israéliens. J'espère un électrochoc en Israël. Il leur faut déboîter le Hamas, je peux très bien le comprendre. Mais il leur faut aussi tirer des leçons de politique intérieure... Pas trop le genre de la maison... Le "tout sécuritaire" a profondément corrompu la politique et la société israélienne au fil des décennies. Sans parler du système de proportionnel intégral qui par construction paralyse ce genre d'introspection. C'est d'ailleurs la meilleure raison pour eux de prendre les sentiers de la paix: à défaut de s'engager sur cette voie par commisération pour leurs adversaires palestiniens; les israéliens devraient le faire au moins par pitié pour eux même, leur démocratie et leur idéal social. Modifié le 9 octobre 2023 par Shorr kan Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 (modifié) il y a 11 minutes, Alexis a dit : Le premier ministre israélien a mis la barre très haut M. Netanyahou déclare que la réponse d'Israël à l'attaque de Gaza "changera le Moyen-Orient" Il est vrai que si Israël frappe l'Iran, le Moyen-Orient sera changé. Eh, il faut ce qu'il faut ! Avec ce genre d'ambition démesurée, ce Benyamin commence à me rappeler un certain George ... Le meilleur espoir est que ce soit un discours de "crocodile" - c'est à dire grande gueule, p'tit bras - à visé "compensatoire". L'outrance verbale et les postures de matamore, étant une tradition dans la région. il y a 1 minute, Alexis a dit : ... Moins il y a de riz ! Selon le célèbre mot de sagesse du regretté Michel Colucci, dit Coluche. Modifié le 9 octobre 2023 par Shorr kan 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 En France, on a des groupuscules qui font le ''buzz'' en jouant la provocation : https://www.lefigaro.fr/international/le-parti-des-indigenes-adresse-au-hamas-sa-fraternite-militante-le-npa-appelle-a-l-intifada-20231009 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 41 minutes, LBP a dit : C'est un peux limite là !! Je sais. C'est du cynisme pur. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vincenzo Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 32 minutes, Alexis a dit : Le premier ministre israélien a mis la barre très haut M. Netanyahou déclare que la réponse d'Israël à l'attaque de Gaza "changera le Moyen-Orient" Il est vrai que si Israël frappe l'Iran, le Moyen-Orient sera changé. Eh, il faut ce qu'il faut ! Avec ce genre d'ambition démesurée, ce Benyamin commence à me rappeler un certain George ... Et d'ailleurs le Netanyahou; curieux de voir comment il va sortir de la crise niveau politique, pour le moment il y a union sacré; mais quand ca va commencer à poser des questions et chercher des responsables de ce 11/09 version Israel, il peut se retrouver en 1ere ligne et laché par ses alliés non ? 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 Ce que dit Goya est intéressant En gros : - La stratégie de sécurité à distance qui était celle d'Israël depuis les années 2000 vient d'échouer, le Hamas a imposé une rupture - Israël qui veut détruire son ennemi devra effectuer un "changement de paradigme" Si ce nouveau paradigme est l'invasion au sol - je ne vois pas ce que cela pourrait être d'autre s'il s'agit de détruire la puissance du Hamas, comme celle de Daech a été détruite - alors tout pointe vers une guerre longue, sanglante pour Tsahal - il s'agira de pénétrer la défense en profondeur du Hamas à Gaza - et extrêmement sanglante pour les civils. Gaza-ville est plus grande que Marioupol. Grandes pertes civiles, même si Biden fait une "explication de gravures" à Netanyahu et le force à renoncer au siège type médiéval. Et si Biden reste les bras croisés et le sourire aux lèvres, alors évidemment les souffrances des civils seront bien pires encore. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. vincenzo Posté(e) le 9 octobre 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 9 octobre 2023 oh la boulette : 3 8 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Shorr kan Posté(e) le 9 octobre 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 5 minutes, vincenzo a dit : oh la boulette : Cette attaque va donc rejoindre la liste déjà bien fournie des cas d'école des "surprises stratégiques qui n'étaient si surprenante que ça"... Ce qui change c'est qu'au lieu de savoir ça dans plusieurs décennies, après que les historiens aient eu accès aux archives et les principaux protagonistes soient morts, on a l'info alors que le canon est encore fumant. 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 Il y a 6 heures, Shorr kan a dit : Ceux qu'on appelle aujourd'hui les palestiniens. Ils ont juste changé de religions et de cultures avec le temps, à travers les âges ; c'est tout. Aux migrations près de et vers cette région, c'est les mêmes personnes. tu vas me trouver dur : je veux des preuves de ce que tu avances si légèrement. Etre propalestinien, ce qui est respectable, ne permet tout de même pas de mettre les autres devant le fait accompli. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 il y a 1 minute, R force a dit : tu vas me trouver dur : je veux des preuves de ce que tu avances si légèrement. Etre propalestinien, ce qui est respectable, ne permet tout de même pas de mettre les autres devant le fait accompli. De quel fait accompli tu parles ? Et surtout quels genres de preuves tu veux ? Des cartes d'identités de l'Âge du bronze ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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