Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

[Philippe Top-Force]

les bruits on courru à l'époque, info ou intox ....

http://archives.lesoir.be/l-ex-fn-dechiree-entre-actionnaire-et-syndicats_t-19950228-Z0964H.html

Clairon

Tu imagines on garde la Fabrique Nationale Herstal et on achète à l'époque le Heckler Und Köch Gmh.Tous dans le même groupe de Giat Industries... Même avec ça (fusion de société d'armement petit calibre ) la France était capable de créer un nouveau successeur au FAMAS  :lol: sans prendre un FA FNH ou HK.

[A-4]

Le 1er RPIMa a bien été le premier testeur du HK416 en France, mais n'y a fait apporter aucune modification... jusqu'à preuve du contraire... ;)

[Clairon]

Le 1er RPIMa a bien été le premier testeur du HK416 en France, mais n'y a fait apporter aucune modification... jusqu'à preuve du contraire... ;)

D'accord à ce rythme, le GCP du 1er RCP a été premier testeur du HK417 en Ariège ....le bureau armement du 92e RI le premier testeur pour le Puy-de Dôme ...

Bon on arrête les débilités ...

Clairon

[A-4]

C'est de l'humour bien sûr ?  :|

[Clairon]

Of course (à pied)

Clairon

[A-4]

;)

[francois]

http://www.cfdt-nexter.com/actus/2011/Tract-Rencontre%20CFDT%20Ministere%2016092011.pdf

Un autre appel à candidature va s’ouvrir en 2012 et concerne l’achat, par la France, de 100 000 armes pour remplacer le Famas d’ici à 2020

[Mat]

Merci de cette info François  =)

Appel à candidature en 2012, ça veut dire choix en quelle année ?  ^-^

et les tests réalisés par la STAT sur les ARX160, SCAR, HK416 etc, ce n'était pas en quelque sorte déjà un appel à candidature ?

on connait déjà en gros les candidats, les candidatures vont concerner le prix, les modalités industrielles, éventuels partenariats etc. je suppose ?

[Serge]

et les tests réalisés par la STAT sur les ARX160, SCAR, HK416 etc, ce n'était pas en quelque sorte déjà un appel à candidature ?

on connait déjà en gros les candidats, les candidatures vont concerner le prix, les modalités industrielles, éventuels partenariats etc. je suppose ?

C'est une évaluation des capacités disponible des fabriquant à un instant T.

[debonneguerre]

Ya des procédures d'appel d'offres à respecter aussi.

[French Kiss]

Le remplacant officiel du Famas, j'y croirais quand je le verrai...  :lol:

[Clairon]

Ya des procédures d'appel d'offres à respecter aussi.

Et tout vient d'être profondément modifié dernièrement : adoption de la Directive Défense (Directive 2009/81/CE), les détails plus techniques ici : http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2011/09/19/transposition-de-la-directive-defense-la-fin-d-un-age-d-or.html

En clair, il sera moins facile pour une bonne partie des contrat de se retrancher derrière la préférence nationale pour des contrats d'armements. Il y a aussi d'autres dispositions intéressantes qui facilitent les contrats de gré à gré par exemple.

Clairon

[Coriace]

Et tout vient d'être profondément modifié dernièrement : adoption de la Directive Défense (Directive 2009/81/CE), les détails plus techniques ici : http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2011/09/19/transposition-de-la-directive-defense-la-fin-d-un-age-d-or.html

En clair, il sera moins facile pour une bonne partie des contrat de se retrancher derrière la préférence nationale pour des contrats d'armements. Il y a aussi d'autres dispositions intéressantes qui facilitent les contrats de gré à gré par exemple.

Clairon

C'est très positif ça non?

Cependant, pour le remplaçant du FAMAS, c'est un peu comme pour le premier client export du Rafale... Je veux le voir, mais j'y crois aussi modérément 

[laristo]

http://www.cfdt-nexter.com/actus/2011/Tract-Rencontre%20CFDT%20Ministere%2016092011.pdf

Un autre appel à candidature va s’ouvrir en 2012 et concerne l’achat, par la France, de 100 000 armes pour remplacer le Famas d’ici à 2020

Au départ ont disait pour 2015, maintenant pour 2020

ont est pas près de la voir cette nouvelle arme pour la france.    :'(

Mais je me demande alors pourquoi est ce que cela prend si longtemps de choisir ?

[Clairon]

Mais je me demande alors pourquoi est ce que cela prend si longtemps de choisir ?

Parce que l'on va sans doute au devant de grosses coupes sombres dans les budgets, et plus de 100.000 fusils d'assaut, c'est plus de 200 à 300 millions d'€ d'investissements.

Clairon

[clem200]

C'est à dire une broutille au vu du budget globale. Surtout répartie sur quelques années.

[Clairon]

C'est à dire une broutille au vu du budget globale. Surtout répartie sur quelques années.

Oui, mais repousser 10 "petits"programmes de 5 ans, permet (soi-disant) d'en sauver un gros ....Comme en plus il y a 99,99 % de chance que l'arme ne soit pas française, la pression politique et le chantage à l'emploi de la part du constructeur hexagonal n'existera pas, et même plus, en cas de contraction on sauvera d'abord plus les programmes à valeurs ajoutée hexagonale pour des raisons purement politiques et non stratégiques ou tactiques.

Je vous rappelle que le budget d'équipement de l'AdT atteint péniblement 2 milliards d'euros, alors même 50 ou 80 mio c'est déjà quelque chose.

Clairon

[laristo]

Parce que l'on va sans doute au devant de grosses coupes sombres dans les budgets, et plus de 100.000 fusils d'assaut, c'est plus de 200 à 300 millions d'€ d'investissements.

Clairon

Ont a quand même produit un FELIN pour un milliard d'euro

et vu ce que ca a donnée ( c'est bien mais le systeme est encore trop volumineux )

je me dit que l'ont aurait dabor du changer le famas avant

[g4lly]

Parce que l'on va sans doute au devant de grosses coupes sombres dans les budgets, et plus de 100.000 fusils d'assaut, c'est plus de 200 à 300 millions d'€ d'investissements. Clairon

Avec la promesse de tous les petit majeurs de prendre les armes pour défendre la patrie c'est pas 100 000 qu'il va falloir acheter mais des millions :lol:

[Clairon]

Ont a quand même produit un FELIN pour un milliard d'euro

Félin c'est pas une arme simplement ... la modernisation (baclée) du Famas pour le programme Félin ne doit pas représenter plus de 5 à 10 % du coût total du programme. Le plus gros c'est les lunettes d'observation, le réseau radio, .... sans compter aussi tout le reste (GPB, brodequins, uniforme, ...)

[snikt59]

Est-ce qu'officieusement un changement de calibre pour les FA dans l'Otan ne pourrait être à l'origine de ce retard ?

[Clairon]

Est-ce qu'officieusement un changement de calibre pour les FA dans l'Otan ne pourrait être à l'origine de ce retard ?

serpent de mer .... c'est seulement une seule opération militaire qui questionne le choix du calibre d'infanterie. Rien ne dit que les prochains conflits seront entièrement calqués sur l'Afghanistan. Remarquons qu'une armée particulièrement "alerte" et innovante et qui se prépare en permanence (Tsahal, pour ne pas la citer) n'envisage nullement de se défaire du 5.56 a court ou moyen terme ...

De plus, de nouvelles munitions, comme la M855A1 semblent apporter le punch supplémentaire demandé sans entrainer des surcoûts importants (le changement de calibre représenterait un investissement assez lourd et pas seulement pour le remplacement de l'arme).

Clairon

[prof.566]

La M855A1 est censée percer 1 cm d'acier à 600 m. Maintenant quelles sont ses caractéristiques balistiques? Déjà avec la F5 (correspond a quoi d'aileurs comme dénomination OTAN) et un 416, tir précis à 25m, à 100 il faut baisser la mire et à 200+ la relever...

[g4lly]

De plus, de nouvelles munitions, comme la M855A1 semblent apporter le punch supplémentaire demandé sans entrainer des surcoûts importants (le changement de calibre représenterait un investissement assez lourd et pas seulement pour le remplacement de l'arme).

D'autant qu'il reste de la marge d'évolution coté munition, on voit les US monter rester en 62gr mais changer d'ogive avec la Mk318 ou les M855A1, les spéciaux démocratiser l'augmentation de masse avec du 77gr Mk262, et il reste encore de la marge il existe des munition 5.56 en 100gr

[snikt59]

Ok, donc aucune raison de changer  =)