Arrivée du Tigre en RHC/EOS/sur les Théatres d'OP

[Philippe Top-Force]

Tu veux vendre un pod canon Nexter 20 mm aux Allemands, Bruno ?  :lol: à la place de leur 12,7.

http://www.defense.gouv.fr/terre/breves/l_occar_prononce_la_qualification_finale_du_tigre_dans_ses_versions_hap

L’obtention de la qualification finale de l’hélicoptère de combat TIGRE dans sa version HAP Standard 1 ouvre la porte à de futurs déploiements opérationnels.

L’OCCAR (Organisation Conjointe de Coopération en matière d’ARmement) qui gère le programme d’hélicoptère Tigre, a prononcé, en accord avec la Délégation générale pour l’armement (DGA), la qualification finale de la version HAP (Hélicoptère d’Appui Protection) du Tigre. Cette qualification constitue la dernière étape du développement de cette machine. Une première qualification, obtenue en 2004 a permis la mise en ligne à l’école franco allemande de machines aptes aux missions d’entraînement. La deuxième étape a été la livraison d’hélicoptères intégrant l’ensemble des fonctionnalités opérationnelles. La dernière étape de qualification fixe les solutions définitivement adoptées et inclut des fonctionnalités complémentaires. On citera en particulier la capacité navale ainsi que l’intégration d’une liaison de données. Cette dernière étape ouvre ainsi la voie à la mise en service opérationnel du Tigre.

La France a commandé 40 Tigre HAP armés d’un canon de 30mm en tourelle, de roquettes de 68mm, d’un viseur de toit Strix et de missiles air-air Mistral. 18 ont déjà été livrés.

Le Tigre est à l’heure actuelle l’hélicoptère de combat le plus moderne au monde. Toutes versions confondues, 206 appareils ont été commandés par la France, l’Allemagne, l’Australie et l’Espagne et 48 livrés. Plus de 13000 heures de vol ont déjà été réalisées.

La version HAD (Hélicoptère Appui Destruction) commandée par la France (40 appareils) et l’Espagne (24) a effectué son premier vol en décembre 2007, les premières livraisons étant prévues en 2011

[Bruno]

Tu veux vendre un pod canon Nexter 20 mm aux Allemands, Bruno ?  :lol: à la place de leur 12,7.

Ben, ouaih, me voilà demasqué ! Le pod canon de 20mm, ya c'est très "Sheüne" :lol:

[SPARTAN]

Le missile "hot" est il integré au Tigre, en attendant mieux...celui ci est vraiment depassé par rapport au hellfire ou pouvait il evoluer et ainsi eviter d'avoir a acheter sur etagere (question de cout?)?

[Bruno]

Le missile "hot" est il integré au Tigre, en attendant mieux...celui ci est vraiment depassé par rapport au hellfire ou pouvait il evoluer et ainsi eviter d'avoir a acheter sur etagere (question de cout?)?

A ma connaissance les Tigre UHT (= version purement anti-chars) allemands ont 8 missiles Hot 3.

Les Tigres (Hélico Appui et Destruction) australiens ont des helfire IIK et les Tigre français de la même variante qui doivent être livrés à l'ALAT à partir de 2011 en seront aussi équipés.

Les Tigre HAD espagnols ont quand à eux le Spike israëlien.

Le Helfire et le Spike sont supersoniques (2000 km/h), tandis que le Hot ne vole qu'à 900 km/h. Il est donc un peu dépassé.

[SPARTAN]

Le Systeme de visée du tigre (strix?) a t il deja evolue depuis sa presentation (quelles performances) des fonctions le rapprochant d'un radar sont elles possibles (detection)?

[Thomas]

http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cdef/08-09/c0809023.asp#P6_318

M. le président Guy Teissier. Lors de notre mission en Afghanistan, nous avons constaté qu’il manquait quelques hélicoptères d’appui. Des hélicoptères Gazelle sont arrivés mais il s’agit de matériels anciens. Nous attendons impatiemment la livraison des Tigre, censés être des machines redoutables et qui font actuellement des circonvolutions dans le ciel béarnais. Confirmez-vous leur arrivée incessamment sur le théâtre afghan ?

M. le général d’armée Jean-Louis Georgelin, chef d’état-major des armées. Je n’ai pas à confirmer une décision qui n’a pas été prise.

M. le président Guy Teissier. S’agit-il d’une infirmation ?

M. le général d’armée Jean-Louis Georgelin, chef d’état-major des armées. Compte tenu de l’évolution de la situation en Afghanistan, il a été décidé d’y déployer des équipements supplémentaires, notamment des drones, des hélicoptères – Caracal et Gazelle – et des VAB pour le ROEM. Nous aurions probablement envoyé des Tigre si nous en avions disposé. Nous verrons le moment venu s’il y a lieu de compléter les équipements déployés. La décision appartient au Président de la République et à lui seul.

M. le président Guy Teissier. Vous nous avez demandé votre soutien et, ordinairement, nous vous l’accordons. Votre réponse n’est pourtant guère satisfaisante. Nous comprenons mal que des sommes aussi importantes soient engagées en faveur du Tigre si c’est pour hésiter à l’envoyer sur un théâtre d’opération où la France en a besoin, d’une part parce qu’il est plus fiable que les Gazelle, d’autre part parce qu’un matériel déjà éprouvé par nos armées serait plus aisé à commercialiser. Mais je comprends que la décision n’est pas de votre ressort.

M. le général d’armée Jean-Louis Georgelin, chef d’état-major des armées. Tous vos arguments sont justes mais je ne fais que répondre précisément à votre question. L’efficacité du Tigre est démontrée et il serait paradoxal que d’autres pays en déploient avant nous sur le théâtre afghan, mais le conseil restreint et le Parlement n’ont pas décidé d’envoyer des Gazelle en attendant que les Tigre soient disponibles.

M. le président Guy Teissier. C’est pourtant ce qui a été dit.

M. le général d’armée Jean-Louis Georgelin, chef d’état-major des armées. Pas par le Gouvernement.

M. le président Guy Teissier. Si.

M. le général d’armée Jean-Louis Georgelin, chef d’état-major des armées. En tout cas, ce n’est pas le souvenir que j’ai du conseil restreint. Il n’en demeure pas moins que la question du remplacement des Gazelle par les Tigre se posera.

Nombre de nos matériels, quoique très coûteux, ne sont pas toujours déployés, soit pour des raisons diplomatiques, soit pour des raisons politiques. Je rappelle qu’une armée mobilise des capitaux dans l’éventualité d’événements dont nous souhaitons qu’ils ne se produisent pas.

M. Yves Fromion. Je suis surpris que la décision d’envoyer des Tigre incombe au Président de la République et non au CEMA. Le Tigre n’est guère qu’un super-Caracal  :|. Ce n’est tout de même pas la force de dissuasion nucléaire !

M. le général d’armée Jean-Louis Georgelin, chef d’état-major des armées. Sur le plan politique, l’important est la balance des effectifs : la France va-t-elle ou non accroître sa participation en Afghanistan ? C’est en cela que je dois peser mes décisions au trébuchet, pour ne pas délivrer des messages contraires à ceux du Président de la République. La décision de substituer des Tigre aux Gazelle peut parfaitement être prise par le CEMA, mais j’appelle votre attention sur le caractère extrêmement sensible des mouvements qui s’opèrent sur le théâtre afghan.

M. Yves Fromion. Cette réponse-ci me satisfait.

[Mannix]

:P :P

Punaise Georgelin est toujours aussi téméraire.... bref, je doute que le français moyen voie l'envoi de Tigre en Afstan comme une montée en puissance de notre dispositif, mais plutot comme une modernisation de notre equipement sur place.

[Tapir]

Qu'est-ce que c'est que ces c...??? C'est le Président de la République qui définit le matos que l'on déploie sur un théâtre maintenant ??? Je veux bien que le notre soit omnipotent, mais tout de même...

[g4lly]

Qu'est-ce que c'est que ces c...??? C'est le Président de la République qui définit le matos que l'on déploie sur un théâtre maintenant ??? Je veux bien que le notre soit omnipotent, mais tout de même...

Bah quand on voit que notre petit caractériel en chef pète un caprice et vire le préfet et le DSP de la manche pour 3 quolibets de manifestant ... t'imagine qu'il doit aussi avoir sont mot a dire sur la couleur des sous vêtements des OMLT ...

Pour les renforts réclamé par les US on va faire comme les anglais en envoyer une trentaine de plus chaque semaine discrètement a l'occasion des relèves.

Déjà le tournant Kaboul "très calme" -> RC Est "très chaude", va être délicat a négocier pour nos troupes ... si en plus il fait mine d'envoyer des renforts a priori, tout le monde va voir notre budget OPEX exploser.

Il suffit de voir que l'année dernière on avait budgetté 400m€ et qu'on a dépensé 1M€ ... si on doit guerroyer plus sérieusement avec une brigade dans l'est il va falloir revoir encore les dépense a la hausse.

[Philippe Top-Force]

Qu'est-ce que c'est que ces c...??? C'est le Président de la République qui définit le matos que l'on déploie sur un théâtre maintenant ??? Je veux bien que le notre soit omnipotent, mais tout de même...

Bon alors je vais le conseiller  :lol: Vas-y Nico, on ne va pas se faire dépasser par des Italiens et leurs 6 A129 Mangusta, des Hollandais et leurs 3/4 Apache ou les rosbeef  :lol: :lol: :lol: En plus, tu auras droit à un tour de manège avec mon Tigrou.  =)

Plus sérieusement, Georgelin ne va pas n'ont plus divulguer les futurs plans et déploiements. D'autant plus qu'il doit les faire arbitrer par Nico et Edouard.

[Tactac]

Qu'est-ce que c'est que ces c...??? C'est le Président de la République qui définit le matos que l'on déploie sur

[Bruno]

Pourquoi ne peut-on toujours pas envoyer qq Tigre en A...stan ? Encore des problèmes de disponibilités, de fiabilité de l'électronique de bord ?

[pascal]

c'est l'hiver les fronts sont calmes ...

[Bruno]

c'est l'hiver les fronts sont calmes ...

Si ce n'est que ça me voilà rassuré :lol:

[Philippe Top-Force]

Pourquoi ne peut-on toujours pas envoyer qq Tigre en A...stan ? Encore des problèmes de disponibilités, de fiabilité de l'électronique de bord ?

Trop peu sont en RHC.

Peut-être au Printemps ou à l'Eté.

[Cassius]

Chouette photo ...

... et belle bête ! =)

[SPARTAN]

Un helicoptere du type du tigre (aero, poids, encombrement) peut voler a quelle vitesse max theoriquement (avec les moteurs qui vont biens ainsi que le rotor)?

D'autres missiles A/A plus performants sont ils possibles...?

[Chris.]

en modifiant un peu l'appareil, des Mica IR ou des IRIS-T doivent pouvoir être embarqués.

Mais, si pour l'IRIS-T ça pourrait éventuellement avoir une petite pertinence, le MICA IR est à mon avis trop performant pour un hélico qui ne dispose d'aucun système détection moyenne portée, si ce n'est l'autodirecteur du missile...

Sans parler du poids, bien sûr.

un Mistral/Stinger, c'est 15 à 20 kg le missile.

un IRIS-T, c'est quasiment 90 kg et un Mica c'est un petit peu plus que 110 kg...

les Cobra des Marines peuvent, par exemple, emporter des Sidewinder (2), mais dans la pratique, c'est très rarement, voir jamais le cas..

[Philippe Top-Force]

en modifiant un peu l'appareil, des Mica IR ou des IRIS-T doivent pouvoir être embarqués.

Mais, si pour l'IRIS-T ça pourrait éventuellement avoir une petite pertinence, le MICA IR est à mon avis trop performant pour un hélico qui ne dispose d'aucun système détection moyenne portée, si ce n'est l'autodirecteur du missile...

Sans parler du poids, bien sûr.

un Mistral/Stinger, c'est 15 à 20 kg le missile.

un IRIS-T, c'est quasiment 90 kg et un Mica c'est un petit peu plus que 110 kg...

les Cobra des Marines peuvent, par exemple, emporter des Sidewinder (2), mais dans la pratique, c'est très rarement, voir jamais le cas..

Les 4 clients n'en ont pas fait la demande. Et sur les 4, un seul aura des Iris-T pour ses Eurofighter, déjà que l'on réceptionne les Tigre aux comptes-goûtes si en plus, vous voulez les équiper de Mica ir, on ne les recettera jamais.  :-[

Les futurs missiles seront le Marte Mk2, si on en commande pour nos NHC90 et le remplaçant de l'AS15 TT/Sea Skua par le ANL/FASGW en coopération avec UK.

Missile d'environ 150 kg doté d'un autodirecteur IR 2 bandes.

[Jojo67]

Il se murmure que lors du prochain sommet de l'OTAN dans notre bonne ville de Strasbourg, les 3 et 4 avril prochains, le Président NS annoncerait le déploiement d'hélicoptères Tigre en Afghanistan. Quelqu'un en a-t-il entendu parler?

[Philippe Top-Force]

Il se murmure que lors du prochain sommet de l'OTAN dans notre bonne ville de Strasbourg, les 3 et 4 avril prochains, le Président NS annoncerait le déploiement d'hélicoptères Tigre en Afghanistan. Quelqu'un en a-t-il entendu parler?

Nicolas veut avoir la primeur,  :lol: alors on ne dit rien sur ce forum.  O0

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=DDPL8RIosnk

[Skw]

Pas mal la vidéo.

Ouais, j'ai crû comprendre (désolé, je ne me rappelle plus la source, mais ça n'était pas du sûr et certain) que 4 Tigres devraient partir en Afghanistan dans un premier temps.

En fait, combien d'exemplaires ont été livrés à ce jour en France ? Pas loin de 25, non?

Et dans l'armée allemande ? En Australie ?

[Manu]

Ouais, j'ai crû comprendre (désolé, je ne me rappelle plus la source, mais ça n'était pas du sûr et certain) que 4 Tigres devraient partir en Afghanistan dans un premier temps.

C'était 3 Tigre il me semble dont il était question.

En fait, combien d'exemplaires ont été livrés à ce jour en France ? Pas loin de 25, non?

Et dans l'armée allemande ? En Australie ?

=> retour 4 pages en arrière :

Bilan 2008,

18 Tigre pour la France livrés.

15 ARH Tiger sur 22 pour l'Australie.

10 UHT Tiger pour la heer.

Rétrofit de 5 HAP sur 6 Tigre pour l'Espagne.

Cette année 8 Tigre doivent être livrés d'après le projet de loi de finances 2009 (faut voir si ça n'a pas changé avec le plan de relance).

Donc on en a probablement reçu au moins 2 depuis le début de l'année.

[Skw]

Merci pour l'info (j'avais pas regardé dans les archives).

[Manu]

Des militaires du 3e RHC vont relever ceux du 1er RHC en Afghanistan pour 6 mois. Donc à priori il faudra encore attendre un peu avant un éventuel déploiement de Tigre là-bas.