Offensive en Irak !!!

[ZeusIrae]

Le chef ou le representant des tribus "alliés" aux americains contre Al-Qaida s'est fait tué dans un attentat.So much, pour l'amélioration de la situation dans la province d'Al-Anbar.

http://www.longwarjournal.org/archives/2007/09/sheikh_sattar_leader.php

[Akhilleus]

pas dis ça .....

on s'attaque pas à un cheikh impunément (même les tribus adverses sont senser le respecter)..... ceux qui ont fais ça vont le sentir passer

[ZeusIrae]

Possible,il est aussi possible d'après ce que j'ai compris qu'il se soit fait assassiné par un de ces collègues en raison de ses ouvertures vers le gouvernement central donc toute les hypotheses sont ouvertes.Enfin tout ça n'incite pas à avoir un grand optimisme.

[Rakk]

Une petite explication de l'arrière cour du "Surge"

On avait oublié cette bonne vieille stratégie: le $ (c’est-à-dire : US dollar is good for you). Elle continue à marcher, y compris pour le “surge”, la magnifique “victoire” dont le général Petraeus va nous entretenir à partir de demain au Congrès. On sait que cette “victoire” consiste notamment à un ralliement, — évidemment temporaire mais on verra plus tard, — de certaines tribus sunnites aux Américains, c'est-à-dire contre les ennemis principaux temporaires des stratèges américanistes. Il s’agit de Sunnites qui ont décidé de combattre Al Qaïda parce qu’ils en ont assez des dégâts causés par les terroristes. Mais même ce geste d’un cœur courroucé a été obtenu, par les USA, avec des arguments sonnants et trébuchants.

Ce n’est pas nouveau. On ne sait pas assez que la tonitruante victoire de mars-avril 2003 fut notamment obtenue, selon l’aveu même du chef US d’alors, le général Franks, grâce à la corruption sonnante et trébuchante d’un certain nombre de généraux de la Garde Républicaine de Saddam. (Mais, certainement, Franks ne considérait pas cela comme “un aveu” mais comme une confidence satisfaite.)

Donc rien de nouveau sinon que cela continue. Le Sunday Times d’aujourd’hui découvre, sous les propres yeux de ses journalistes, la fameuse stratégie. Les milliers de dollars passent des mains gantées des officiers US aux mains tannées des chefs sunnites. La cause de la civilisation est dans de bonnes mains et avance au son des trompettes sonnantes et trébuchantes. (La seule chose qui nous intrigue dans ces cas si nombreux et si américanistes a toujours été la complexité des sommes, comme dans le cas cité ici: pourquoi $227.000 et pas $220.000 ou $230.000? Sans doute s'agit-il d'une réglementation comptable de la bureaucratie du Pentagone déterminant le paiement de la corruption en pourcentages légaux. Il faut toujours respecter les règles et la légalité.)

«American forces are paying Sunni insurgents hundreds of thousands of dollars in cash to switch sides and help them to defeat Al-Qaeda in Iraq.

»The tactic has boosted the efforts of American forces to restore some order to war-torn provinces around Baghdad in the run-up to a report by General David Petraeus, the US commander, to Congress tomorrow.

(…)

»The Sunday Times has witnessed at first hand the enormous sums of cash changing hands. One sheikh in a town south of Baghdad was given $38,000 (£19,000) and promised a further $189,000 over three months to drive Al-Qaeda fighters from a nearby camp.»

http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=4408

[collectionneur]

Et bien quoi ?  :lol:

C'est trés bon pour l'économie locale, injection d'IED dans le circuit financier Irakien, ect..

Et aprés on s'étonne qu'avec la guéguérre sur le terrain, l'économie locale est plein boom (pour le plus grand bonheur des marchand d'électroménager made in china)  8)

[ZeusIrae]

Un detail cocasse.

Bush annonce le retrait de 30 000(en gros les unité engagées pour la surge) mais en fait c'etait une obligation du fait du planning militaire.Pour empêcher cela il aurait fallu etendre le tour de 15 à 18 mois ou mobiliser des unités de la garde national.

[Gran Capitan]

Petite video d'un échange de tir nocturne en Irak

http://www.liveleak.com/view?i=149_1189770124

[Extramusicaman]

Eh bé, ça tiraille!

[loki]

Un detail cocasse.

Bush annonce le retrait de 30 000(en gros les unité engagées pour la surge) mais en fait c'etait une obligation du fait du planning militaire.Pour empêcher cela il aurait fallu etendre le tour de 15 à 18 mois ou mobiliser des unités de la garde national.

oui ils repassent de 20 à 15 brigades de combat

pour évaluer l'effort, il faut rappeler qu'avant guerre l'US army possédait 39 brigades de combat ( source : global sécurity )

[lol94]

- Aux Etats-Unis , les mentalités changent . Pour montrer l'horreur de

  cette guerre du coté américain , des mutilés ont posés pour un

  photographe .

[akramov]

les gueules cassées et les cerceuils sont les fleaux des américains

[Rakk]

Il y a également le travail de cette photographe "Nina Berman" :

http://www.ninaberman.com/index3.php?pag=prt&dir=imagesph

[ZeusIrae]

Le probleme de toute ces photos c'est que c'est faciles de dire "regardez,la guerre c'est horrible,faut jamais la faire".

C'est une posture moral bien facile,ce serait bien si la realité fonctionnait comme ça.Pas de chance,le monde réel ne marche pas comme ça.

Et on aura beau prendre en photo tout les borgne du monde.Cela n'y changera rien.Je n'y dit pas que l'irak c'etait une bonne idée,mais dire "il y a des blessé et des morts,plion les bagages" n'avance à rien du tout.

[kotai]

Ca donne un bon argument pour dévelloper des IA de combat.

[Etoile_David]

Mais vous comprenez pas ou quoi?

Bush et son equipe sont les gands menteur au monde, ils ont pas pacifier Al-anbar, ils mentent pour que le peuple US dorment encore un peu...

Eh oui, c'est dure la realite...on est que le 8 septembre, il y a deja eu 18 pertes cotes US...

Moins de militaires tués en Irak, se félicite l'armée américaine

BAGDAD (Reuters) - Le nombre de soldats américains tués en Irak devrait tomber ce mois-ci à son plus bas niveau depuis un an, une statistique que les officiers devraient mettre en avant pour montrer que l'opération de sécurisation menée depuis plusieurs mois à Bagdad porte ses fruits.

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  Cinquante-neuf soldats américains sont morts en Irak depuis le début du mois, selon le site internet icasualties.org qui recense les décès de militaires. Il s'agit du bilan le moins lourd depuis juillet 2006.

Le président George Bush a accepté à la mi-septembre un retrait limité des troupes américaines en évoquant un "certain succès" de son armée sur le terrain.

Le chiffre de septembre est inférieur de moitié au nombre de "boys" tués en mai, quand des renforts américains ont commencé à se déployer à grande échelle dans les zones les plus dangereuses du pays.

"Nous avons constaté que les opérations en cours (...) parviennent à désorganiser de nombreuses cellules d'activistes", a déclaré le lieutenant-colonel Rudy Burwell, porte-parole de l'armée. "Nous avons été en mesure de les faire sortir de Bagdad et de les pourchasser. C'est comme ça que nous expliquons la baisse du nombre de victimes."

"Les activistes n'ont certes pas été éliminés, mais ils ont été dérangés", a-t-il ajouté.

D'après icasualties.org, 22 des 59 morts américains en septembre n'ont pas été tués par des actions hostiles, mais dans des accidents de la route.

LE SUD PLUS CALME QUE LE NORD

Par régions, la statistique montre que le plus grand nombre de victimes est concentré près de la capitale: plus de la moitié des victimes d'actions "hostiles" ont été recensées dans les alentours de Bagdad et la province de Diyala.

Dans cette province troublée située au nord-est de la capitale, neuf soldats américains ont été tués au cours des deux dernières semaines.

Le général Benjamin Mixon, commandant des troupes américaines pour Diyala et les autres provinces au nord de Bagdad, admet que le nombre de victimes a baissé mais souligne que "ce qui est vrai pour l'Irak dans son ensemble n'est pas vrai pour le Nord".

Dans les provinces au sud de Bagdad, autre bastion de l'insurrection, l'armée américaine a au contraire constaté une diminution des pertes civiles durant le mois de jeûne musulman et une baisse du nombre d'attaques ces derniers mois.

Les activistes d'Al Qaïda en Irak avaient prévenu qu'ils multiplieraient leurs attaques pendant le ramadan, qui a débuté il y a deux semaines.

Selon le commandant Alayne Conway, porte-parole des forces américaines déployées au sud de Bagdad et dans quatre provinces méridionales, les soldats américains sont aidés par un nombre croissant d'Irakiens qui les informent sur les caches d'armes ou les repaires d'activistes.

"Il y a deux mois, nous n'avions pas autant de soldats vivant parmi la population. Nous avons aujourd'hui davantage de patrouilles et nous avons développé des relations", a-t-elle dit. "De plus en plus de gens viennent nous voir pour dire qu'ils en ont assez qu'Al Qaïda vive dans leurs villes et leurs villages."

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20070928/twl-irak-usa-securite-38cfb6d_1.html

[Zamorana]

Al Qaeda c'est un terme generique, y'a pleins de groupes et de petits roitelets locaux.

[Saladin]

Al Qaeda c'est un terme generique, y'a pleins de groupes et de petits roitelets locaux.

Surtout qu'il n'y avait pas un seul menbre d'Al QuaïCIA en Irak sous Sadam, et maintenant il seraient des milliers ? Ils sortent d'où ? Ils se téleportent les types, ils recrutent par centaines de nouveaux chaques jours en Irak, Afganistan et tous les pays du monde ?

On nous prend pas un peu pour des cons avec cette pseudo organisations ?

[Invité barbaros pacha]

Surtout qu'il n'y avait pas un seul menbre d'Al QuaïCIA en Irak sous Sadam, et maintenant il seraient des milliers ? Ils sortent d'où ? Ils se téleportent les types, ils recrutent par centaines de nouveaux chaques jours en Irak, Afganistan et tous les pays du monde ?

On nous prend pas un peu pour des cons avec cette pseudo organisations ?

Il y avait un groupe liés a al-qaida en Irak, ce groupe s'apeller Ansar al-islam...

[Saladin]

Il y avait un groupe liés a al-qaida en Irak, ce groupe s'apeller Ansar al-islam...

J'ai toujours lut dans des articles sérieux, que les résistants Irakiens détaistaient les combattants étrangers, de même que la population assez Nationaliste. Où peuvent donc se sacher des combattants étranger, sans soutient sur place ? C'est simplement impossible.

[Akhilleus]

ils commencent à detester les combattants etrangers c'etait pas le cas il ya un an

simplement le cycle attentats contre les civils/insécurité fait que les irakiens commencent à plus mal voir les djihadistes etrangers que les américains

[Invité barbaros pacha]

J'ai toujours lut dans des articles sérieux, que les résistants Irakiens détaistaient les combattants étrangers, de même que la population assez Nationaliste. Où peuvent donc se sacher des combattants étranger, sans soutient sur place ? C'est simplement impossible.

Ecoute les membres d'Ansar al-islam sont venues directement d'Afghanistan via la Perse, ils se sont bien integrer a la population, ils ont recrutez de droite a gauche, et ils se sont propager dans le reste de l'Irak les premiers jours de la guerre, ils ont put se reorganiser avec l'aide de tribut sunnite et des services secrets Irakien dissoud...

La plupart des combattants etrangers sont acceptés par les Irakiens...il faut juste lire les commniqués des groupes de resistances...ils louent plusieurs fois les etrangers morts "shaheed" en irak...

[loki]

le problèmes des chiffres tient à leur interprétation , le nombre des morts est pris comme signe de défaite ou de victoire alors que  ce même chiffre montre surtout l'activité des troupes : plus les troupes sortent au contact de la population, plus les pertes augmentent de façon mécanique sans que ce soit un indicateur absolu de succés

en 2005 et jusqu'à mi-2006, les troupes US avaient fait diminuées leurs pertes en confiant le boulot le plus dangereux aux troupes irakiennes

devant l'échec de cette stratégie et bien avant "the surge", les troupes US ont été remises en première ligne depuis le mois d'août 2006 et la bataille pour bagdad ( un échec en 2006 d'ailleurs ) , le niveau de pertes a donc été particulièrement élevé depuis 1 an ( 2007 sera l'année la plus sanglante pour les USA en irak )

en contre-partie de ces pertes , les USA annonçent la stabilisation du nombre de victimes civiles ( voire une légère diminution , ça dépend des critéres ) et la "pacification" partielle de la province d'al anbar par les tribus sunnites désireuses de se débarraser des combattants d'al quaida

comme d'habitude , le futur dira ce qui était réel et ce qui était de la propagande

pour bush, c'est un résultat qui lui permettra de filer le bébé à son successeur tout en refusant de reconnaitre la défaite

[Jojo67]

Justement Loki, le fait que les US aient eu moins de morts en septembre, alors qu'ils sont plus nombreux et plus offensifs sur le terrain qu'avant le renforcement en effectifs, est à considérer comme une amélioration de leur situation. La question est: est-ce une vraie tendance ou un phénomène transitoire?

Source AFP: Les pertes militaires américaines en Irak en septembre ont été les moins lourdes depuis plus d'un an, après un déclin continu sur une période de quatre mois, selon une comparaison par l'AFP des chiffres officiels mensuels fournis par le Pentagone. Le bilan de septembre est de 71 tués (dont 22 par accidents de la route). Il marque également une diminution depuis le début de l'été: 120 militaires avaient été tués au mois de mai, 93 en juin, 82 en juillet, et 79 en août.

[loki]

Justement Loki, le fait que les US aient eu moins de morts en septembre, alors qu'ils sont plus nombreux et plus offensifs sur le terrain qu'avant le renforcement en effectifs, est à considérer comme une amélioration de leur situation. La question est: est-ce une vraie tendance ou un phénomène transitoire?

difficile de te répondre car on compare des chiffres trés hauts déjà ( septemmbre 06 et 07 ) et qu'on ne connait pas l'activité des différents acteurs ( résistants, terroristes, milices , troupes US ............) le futur répondra à ta question mais actuellement ça me semble impossible d'y répondre 

[Arka_Voltchek]

Faut prendre en compte que les américain ont réussi dans certains zones à "retourner" la population qui au lieu de les combatre se met à travailler avec eux justement à cause de la présence de "terroriste" étranger (les Irakien sont vraiment très nationnaliste  :lol:)

@+, Arka