[Le monde des opérateurs du H225M/EC 725 Caracal]

[g4lly]

Sur la seconde image c'est le systeme pirate, l'ancetre, non réctractable et tres encombrant, mais équipé d'un gros bouclier et un gros collecteur de douille. Il se boulonne au planché via une plaque préinstallé. On en a déjà pas mal en dotation meme s'il doivent commencer a se faire vieux, c'est ce genre de canon qui fait fureur en Afrique.

 

Celui du bas je ne sais pas exactement mais ca ressemble a la variante du Pirate pour les Panther.

 

Celui du haut c'est une ancienne version du SH20 - comme tous les SH20 il est sur un bras mobile qui permet de la rentrer en cabine ou de le sortir devant la porte - avec les collecteurs de douille en dur. Il existe une version encore moins encombrante ou le collecteur de douille est en textile.

 

Dedans

Dehors

[Philippe Top-Force]

Pour la version armée du Panther Mk2

Modifié le 30 janvier 2014 par Philippe Top-Force

[g4lly]

Pour la version armée du Panther Mk2

 

Les pirates vont devoir serrez les fesses :lol:

[Chris.]

La dernière image est l'exemple parfait d'un montage sans réflexion qui opérationnellement ne sera  probablement jamais validé...

 

En effet, l'éjecteur de douille pointe droit sur...

 

 

...les hauts-parleurs... :lol:

[Scarabé]

Chris

 

Les douilles sortent de l'autre coté dans la boite . En plus il il faudrait demander à philou d'ou vient cette photo. parce qu'il me semble bien que ce canon est un proto de 25 Mm.

Modifié le 30 janvier 2014 par Scarabé

[TimTR]

 

 

Quelqu'un pourrait-il me dire quel est le missile monté sur l'hélico ? Je ne le reconnais point.

Modifié le 31 janvier 2014 par TimTR

[g4lly]

Ingwe sud african

[Philippe Top-Force]

Les pirates vont devoir serrez les fesses :lol:

Pour le canon 20.Sauf que je ne suis pas sur que ce soit monté sur le parc de nos 16 Panther Mk2.

 

Sinon sur le statique Bruno, s'il voit celle-ci photo, voudra impérativement que nos revalorisations Panther opte pour tous ces armements.

 

Modifié le 1 février 2014 par Philippe Top-Force

[Philippe Top-Force]

Chris

 

Les douilles sortent de l'autre coté dans la boite . En plus il il faudrait demander à philou d'ou vient cette photo. parce qu'il me semble bien que ce canon est un proto de 25 Mm.

Photographies prises au Salon du Bourget 2009, sur le stand Eurocopter statique du EC565 MB Panther présenté pour la Bulgarie. Pas sûr que Nexter est présenté la version 25 mm, d'autant plus que c'est le 20mm qui a été choisi pour la version en sabord hélicoptère et ceux dans le cadre du plan de relance sectoriel, si Rescator nous lit, il pourrait nous en dire plus.

 

Sur le stand 2013 Eurocopter le EC725 et son canon 20 mm sabord

Modifié le 1 février 2014 par Philippe Top-Force

[Philippe Top-Force]

Ingwe sud african

On voit mieux sur celle-ci, c'est écrit sur le missile Ingwe et c'était à l'époque feu le groupe français (avec des ingénieurs français) installé en Afrique du Sud ATE qui développait ce concept d'hélicoptère léger Fennec armé Photo prise en 2009 par André Bour du site Hélico passion

[PhilACP7]

Après avoir vu les photos de la M3M en 12.7 et du canon de 20 tous les deux en sabord j'ai bien l'impression que c'est au niveau de l'alimentation en munitions que ce dernier prend beaucoup plus de place dans la carlingue de l'appareil. Par contre quelqu'un a-t-il une idée du pois des deux systèmes au total ? (munitions comprises)

Merci 

[TimTR]

Pour le SH20:

The SH20 door mounting is built around Nexter's 20 M 621 20 mm cannon. The individual mount weighs 168 kg and the complete system (including ammunition) weighs 248 kg. The gun is provided with 240 rounds of NATO-standard 20 × 102 ammunition. The 20 M 621 has an average firing rate of 750 rds/min. The mount can be swung out from its position inside the cabin to be ready for use in less than 10 seconds. Effective range with the 20 M 621 is up to 2,000 m.Compared to the previous 19A gun mount the SH20 is more than 150 kg lighter (248 kg versus 400 kg all-up weight).

 

http://www.armyrecognition.com/almex_2011_daily_news_albania_defence_exhibition/nexter_sytems_presents_its_range_of_20_mm_cannon_solutions_at_almex_2011.html

Poids à vide: 168kg

+ 240 cps de 20mm (approx 250g l'unité) = 60Kg

Total= 228Kg (plus une vingtaine de kilos d'autre chose à en croire army recognition. 

 

Pour la M3M:

http://www.fnherstal.com/primary-menu/products-capabilities/airborne-weapon-systems/technical-data/product/311/302/311/19/_/fn-medium-door-pintle.html

Poid à vide: 35.8kg (!? ça fait vraiment peu je trouve)

+ 600 cps de .50 (115g l'unité) = 69Kg 

Total=  104.8Kg

 

Pour ce qui est du poids du système, la M3M l'emporte largement. Mais dans leur emploi, j'ai pas le sentiment qu'elles soient parfaitement comparables. La M3M serait peut-être plus orienté armement défensif et le SH20 offensif.

[HK]

Pour la M3M: 

 

Poids a vide: 35.8 kg

Affut: 45 kg

400 cps: 58 kg ou 600 cps: 94 kg

Total = 139 - 175 kg

www.dtic.mil/ndia/2010armament/WednesdayLandmarkBJamesBuechler.pdf

 

A noter que le M621 avec ses 45kg pese juste 10kg de plus qu'une M3M, et le système complet 75 a 90kg de plus.

Perso la M3M semble un peu le cul entre 2 chaises... moins bon en suppression qu'un Minigun, moins bon en appui/destruction qu'un 20mm.

[Philippe Top-Force]

Ils biberonnent encore avec les Italiens http://lemamouth.blogspot.fr/2014/04/le-caracal-biberonne-italien.html

[xav]

EC725 Caracal armed with Exocet anti-ship missile undergoes flight tests in Marignane

A specialized team of Helibras and Airbus Helicopters experts tested a prototype of the EC725 carrying anti-ship missiles installed on either side of the aircraft. The Exocet AM39 missiles will equip eight of the 16 EC725 helicopters belonging to the Brazilian Navy, which are part of the contract for 50 EC725s signed with the Brazilian Ministry of Defense for the three Army corps.

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1827

[Chris.]

Tiens d'ailleurs, c'est pas les AS-532 chiliens qui emportent déjà un Exocet ?

 

En tout cas, en cas d'amerrissage forcé, ils ont intérêt à larguer rapidement les Exocet sinon le système de flottaison de secours avant risque de s'en charger d'une manière pas forcément très civilisée. 

 

Et en voyant la position du dit système de flottaison, est-ce qu'il est compatible avec les propositions d'armement (canon, roquette, etc.) qu'on a pu voir sur certaines photos ?

Voir même avec la perche de ravitaillement en vol ?

Modifié le 7 juin 2014 par Chris.

[g4lly]

La perche a l'air de passer

Meme chose pour les rocket, surement pareil pour le pod mitrailleuse qui est assez court.

Pour l'exocet c'est un emport différent, direct sur le fuselage visiblement pour rapporcher le missile du centre de gravité de l'engin de maniere a pas trop le déséquilibrer, le missile fait dans les 650kg il me semble, ca commence a causer pour un hélico. Alors que les pod canon et panier de rocket ca doit etre a moins de 300kg tout mouillé.

[clem200]

Il se passe quoi en cas d'amerrissage ? Des boues se gonflent ?

Modifié le 7 juin 2014 par clem200

[g4lly]

Il se pas quoi en cas d'amerrissage ? Des boues se gonflent ?

Oui 4 gros boudins qui permettent a l'hélicos de flotter plusieurs minutes ou plusieurs heures selon l'état de la mer.

[Chris.]

Effectivement, je voyais les roquettes plus en avant.

 

Quant à la perche, ça doit passer au chausse-pieds, si ça passe, quand on voit à quoi ça ressemble quand c'est déployé...

 

[pascal]

oui Chris les Chiliens ont inauguré les AS 332 Exocet depuis 20 ans avec un rotor quadripale ...

[Chris.]

D'ailleurs, ça vaut quoi dans la pratique ?

 

Face à une marine qui ne dispose pas d'un moyen de détection aéroporté, vu la portée de l'Exocet, il doit y avoir moyen d'utiliser les mêmes tactiques qu'avec des chasseurs (approche à très basse altitude pour rester sous la couverture radar des frégates/destroyers puis ressource pour locker la cible et tirer le missile), mais est-ce que cela apporte un plus significatif par rapport à des missiles plus petits (genre Penguin) ?

[g4lly]

D'ailleurs, ça vaut quoi dans la pratique ?

 

Face à une marine qui ne dispose pas d'un moyen de détection aéroporté, vu la portée de l'Exocet, il doit y avoir moyen d'utiliser les mêmes tactiques qu'avec des chasseurs (approche à très basse altitude pour rester sous la couverture radar des frégates/destroyers puis ressource pour locker la cible et tirer le missile), mais est-ce que cela apporte un plus significatif par rapport à des missiles plus petits (genre Penguin) ?

L'AM39 c'est quand meme 70km de portée, donc ca te place en dehors de la bulle de défense de la grande majorité des navire des marine moyenne, tout en emportant 165kg d'explo. Le penguin a l'époque portait a 20km, et emportait seulement 100kg d'explo. Accessoirement le Penguin a pas mal d'élement US peut etre y a t il des restricvtion d'export, de plus il me semble que les version aéroporté ont tardé, derniere chose la confiance qu'on avait a l'époque dans un auto directeur infrarouge ...

[Chris.]

Sauf erreur dans l'US Navy le Penguin est en service depuis 94. Après effectivement si la portée des Penguin n'est que de 20 km (je pensais qu'elle était plutôt de 30-40 km), on risque d'être trop proche pour que la courbure de la terre fournisse une protection valable... (sans parler des systèmes de défense souvent capable d'abattre une cible à 20 km).

[g4lly]

Sauf erreur dans l'US Navy le Penguin est en service depuis 94. Après effectivement si la portée des Penguin n'est que de 20 km (je pensais qu'elle était plutôt de 30-40 km), on risque d'être trop proche pour que la courbure de la terre fournisse une protection valable... (sans parler des systèmes de défense souvent capable d'abattre une cible à 20 km).

C'est le Mk1 qui porte a 20km, le Mk2 porte a 34km il me semble.