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L'Inde


Blacksheep
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Ben je suppose que la majorite du forum n'etant pas russophone, et vue l'efficacite des softs de traduc automatique, un peu plus d'explication serait bienvenu... j'ai du mal a comprendre le lien entre Le Drian et le brahmos, c'est pas aux indiens de nous donner les billes pour que le rafale sache discuter avec leur missile?

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souvent ils reprennent des infos indiennes pour les mettre dans la salade russe avec leur assaisonnement, quand je vois de l'inde

dans un article russe, je cherche systématiquement du côté des journaux indiens.

 

un autre article, du 19/06 côté indien

 

http://indiatoday.intoday.in/story/brahmos-missile-france-safran-sagem-navigation-system-drdo-indian-army/1/445663.html

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?, voila les liens et le texte des articles

 

http://indiatoday.intoday.in/story/mig-21-mig-27-indian-air-force-russia/1/447586.html

 

 

Three squadrons of the aging MiG 21 and MiG 27 fighter jets are set to be phased out this year even as Indian Air Force focuses on cannibalization to keep the serviceability rate of its aircraft high.

 

Top defence sources said that while three squadrons, 18 aircraft each, will be pulled out due to the end of their life cyle, an additional squadron of the Su-30 fighter aircraft is expected. The planes - MiG 21s and MiG 27s, were bought from Russia in the 60s and 70s.

 

Senior Air Force officials are hopeful that the government will quickly wrap up the ongoing negotiations for 36 Rafale jets with France even as they await the Mark 2 version of indigenous Light Combat Aircraft Tejas. "As we phase out a particular squadron, we need to bring in at least another squadron to keep the current strength. To reach the sanctioned strength, we need to induct more," the sources said.

 

Air Force currently operates 35 squadron even though the sanctioned strength is 42. The sanctioned strength for a possible two way fight - Pakistan and China combined - is 45. While no one was willing to come on record about whether the force is content with the 36 Rafales instead of the earlier 126, a senior official said "At least in this government we are getting 36. The UPA was there for 10 years and nothing was decided".

 

The Air Force is hopeful that the government might go in for more Medium Multi Role Combat Aircraft than the 36 Rafales that have been decided. Talking about serviceability (aircraft available for operation), the sources said the force was depending on

'Christmas tree' to keep it high.

 

Christmas tree is a term used by the Air Force in which parts of one aircraft are used as spare parts to keep the other running, a practice also known as cannibalization.

 

"But even the parts of each aircraft have their own life cycle and service requirements. It is not as simple as one would imagine," the sources said.

 

 

http://indiatoday.intoday.in/story/brahmos-missile-france-safran-sagem-navigation-system-drdo-indian-army/1/445663.html

 

France to supply cutting-edge internal guidance technology for BrahMos

Minister of State for Defence Production Rao Inderjit Singh at a meeting in Paris on Wednesday pointed out that Sagem would not be transferring the technology to the Indian government but to BrahMos, which is an Indo-Russian joint venture, even though the navigation system is for missiles of below 300 km range.
 
  
 
brahmos-647_061915020425.jpgThe BrahMos missile is a product of an Indo-Russian joint venture.
 
 

France has agreed 'in principle' to India's request for a crucial internal guidance technology to be provided by French company Safran (Sagem) for the BrahMos missiles.

The issue was discussed in a bilateral meeting between the French Minister of Defence Jean-Yves Le Drian and visiting Indian Minister of State for Defence Production Rao Inderjit Singh at a meeting in Paris on Wednesday.

 

 

Singh told Media India Group in an exclusive interview in Paris that he had already discussed the issue with the senior management of Sagem, which of course had agreed to provide the technology, if the French government gave its permission.

"Following this, I raised the issue with the French minister and he told me that he did not see a problem in this technology being given to BrahMos and now Sagem will have to apply for the permission to the French government for the technology transfer to happen," a confident Singh said.

Singh pointed out that Sagem would not be transferring the technology to the Indian government but to BrahMos, which is an Indo-Russian joint venture, even though the navigation system is for missiles of below 300 km range.

The two sides also discussed the progress in the Rafale deal, which has acquired real pace and a sense of urgency following the surprise announcement by Prime Minister Narendra Modi at his joint press conference with French President Francois Hollande in Paris in April to buy 36 aircraft.

"The governments on both sides have agreed on the broad terms of the deal and now it is upto the negotiating teams on both sides to finalise all the details. I am confident that the final deal will be reached within three months," Singh said, echoing the confidence expressed by Le Drian at the ongoing Paris Airshow on Tuesday about a rapid conclusion to the negotiations. Le Drian is slated to visit New Delhi shortly in connection with the Rafale deal.

Singh also held discussions with the Israeli delegation, which has a big presence at the 51st edition of the world's largest air show.

"We have requested the Israel government for some technologies for our defence requirement. The Israelis have also agreed in principle, but they want to work out the details of who the technology transfer would be done with. They are very particular about it and are fine with a government-to-government deal but perhaps not so keen on transferring technologies to individual companies. So these aspects need to be worked out," Singh added.

Intensifying defence collaboration with Israel would certainly figure high up during the forthcoming visit of Modi to Israel.

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Dassault's Deal With India Was Important

http://www.forbes.com/sites/abehal/2015/06/29/dassaults-deal-with-india-was-important/

 

ils ont du se planter sur le montant, avec 100Millions $ ca va  pas loin

 

traduction auto 

Au milieu une certaine controverse, l'Inde a pris les nouvelles avec une annonce Juin de l'achat de 36 avions de combat Rafale de Dassault Aviation de France. Il était un geste important pour la nation, qui compte la Chine et le Pakistan, frontalières 'camarades'.

L'Inde, qui prévoit de dépenser environ $ 100 000 000 sur la modernisation de ses ressources de la défense au cours des 10 prochaines années, a subi une vague de décès de l'air dans les derniers mois en raison d'une force de l'air malade.

Nous avons discuté avec KPMG Partner et l'Inde chef de l'aérospatiale et de la défense d'Amber Dubey qui dit l'Inde accuse actuellement un retard dans la technologie de défense, et il est impératif qu'ils vont continuer.

Quelle est la signification de l'Inde montée en puissance de son secteur de la défense aérienne à ce moment précis?

Ambre Dubey : Il est pas une rampe rapproché, Inde remplit les exigences opérationnelles critiques - qui était attendue depuis longtemps. La flotte force des avions de combat est à un niveau extrêmement faible de seulement 34. La force pleinement opérationnel et fiable réelle est à seulement 25 escadrons contre une résistance sanctionné de 42. Plusieurs escadrons de MiG 21s et 27s MiG sont susceptibles d'être éliminées bientôt. Cela nuirait à la capacité opérationnelle de l'Inde encore plus. Il est pas une situation heureuse.

Ce qui a donné Dassault bord sur l'obtention de cet accord?

Dubey : Rafale effacé les essais techniques pour le MMRCA (Medium Multi-Role Combat) la concurrence [lancé en 2007, fournit une base pour l'une des plus grandes offres de la défense ces derniers temps] et a été déclarée le fournisseur le moins coûteux.

Il est un avion éprouvé qui a également une version navale opérationnelle. Mirage 2000 a bien servi l'Indian Air Force. La flotte combinée de Mirage de Dassault (avions de 52) et Rafale (36 avions) du même fournisseur pourrait également économiser sur les réparations d'entretien des coûts d'exploitation et de fournir la facilité des opérations pour l'ensemble de la flotte.

La nécessité de l'Inde est de plus de 36 Rafale - ou des avions de chasse modernes - donc ne nous attendons à voir le gouvernement d'intensifier ses achats? Ou sera le secteur privé va intervenir ici?

Les entreprises du secteur public, en particulier Hindustan Aeronatuics limitées (HAL) sera la clé de décider si l'Inde achète plusieurs jets fabriqués à l'étranger ou indiennes. HAL et l'Organisation de recherche et développement pour la défense (DRDO) ont besoin de se réchauffer au secteur privé indien pour construire une solide base industrielle de défense.

Ils ont besoin de regarder le Département de l'énergie atomique et l'Organisation indienne de recherche spatiale de comprendre pourquoi l'Inde a fait si bien dans les domaines de programmes nucléaires et spatiales salut-technologie, malgré les sanctions internationales et de la technologie par déni puissances mondiales dans le passé.

En défense technologie nous accusons toujours un retard et nous sommes complètement dépendants de fournisseurs étrangers pour la sécurité de l'Inde. Cela doit changer. Politique radicale et des changements de procédure sont nécessaires.

À court terme, nous pouvons avoir besoin de se procurer plus de Rafales, étant donné écart de capacité significative de l'Indian Air Force actuellement vis-à-vis de la Chine et le Pakistan.

Aller de l'avant, est de faire en Inde va jouer un rôle dans les futurs contrats de l'aviation ou les armes?

Dubey : Oui, si nous nous concentrons sur le développement de notre chaîne de concepteurs et fabricants échelle grandes et moyennes approvisionnement.

Dans la défense de ses frontières, les capacités de l'Inde par rapport à ceux de ses voisins, ou d'autres menaces?

Dubey: Les guerres futures vont être guerres intelligents comme il ya la dissuasion en termes d'ogives nucléaires avec la Chine et le Pakistan. Capacités seraient définis par la supériorité technologique en termes de véhicules aériens sans pilote, des systèmes de missiles, radars nex-génération, et la guerre cybernétique satellite. 

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ils devraient perdre 54 avions dans les 6 prochains mois, je suppose que d'autres ne vont pas tarder à suivre.

Ca  va cannibaliser à fond.

 

54 Jets Set to Be Scrapped, Air Force Looks to Cannibalize on its Squadrons

 

http://www.ndtv.com/india-news/54-jets-set-to-be-scrapped-air-force-looks-to-cannibalize-on-its-squadrons-774920

 

L'accord Rafale avec la France est encore à se matérialiser, mais l'Indian Air Force devrait perdre 54 avions de combat dans les six prochains mois. Les avions MiG - 21s et 27s MiG, acheté à la Russie dans les années 60 et 70 - seront dé-commandé, ramenant la force de l'Armée de l'Air de 35 à 32 escadrons. L'Armée de l'Air - qui a besoin au moins de 42 escadrons de 18 avions chacun à fournir une couverture aérienne adéquate aux frontières Ouest et du Nord - envisage maintenant une étape sans précédent pour combler l'écart, lesdites sources.
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L'IAF a dit au gouvernement qu'il pourrait détourner quatre à six avions des escadrons existantes - selon les exigences -. De garder le nombre total d'escadrons intacte "Nous devrons tirer environ 50 avions impairs d'autres escadrons et maquillage 3 escadrons, "un officier de la Force aérienne a déclaré à la chaîne NDTV. Le revers de la médaille sera que cela réduira la force opérationnelle et donc la puissance de feu des escadrons. La perte de chaque escadron parfois pourrait être plus de six jets, puisque les combattants seront parfois être indisponible en raison de réparations et d'entretien. Les 18 combattants d'un escadron comprennent deux formateurs et deux combattants en réserve. "En effet, le nombre de combattants disponibles à temps pour le déploiement opérationnel sera encore plus faible», a déclaré l'officier.MiG-21 sont des jets d'interception, utilisés pour la défense aérienne et air-sol attaques. MiG-27s sont utilisés pour l'attaque au sol et une variété de fins comme détruire l'infrastructure. Mais les jets Rafale -Capable de grève de la pénétration profonde - qui étaient à combler le fossé critique sont encore loin. L'Inde a également réduit le nombre d'avions qu'il envisageait d'acquérir de la France de 126 à 36 jets off-the-shelf. ministre de la Défense Manohar Parrikar avait dit qu'ils étaient "beaucoup trop cher". Et il faudra encore cinq ans avant chasseur indigène construit Tejas peut être déployé dans un rôle de combat."L'IAF se battre avec tout ce que nous avons, mais la situation n'est pas très heureuse ", a déclaré un officier supérieur.

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ca c'est marrant, après saab, c'est airbus qui propose de montrer comment on fait un avion, en proposant son aide au tejas

 

Airbus to help develop India's light combat aircraft

https://in.news.yahoo.com/airbus-help-develop-indias-light-combat-aircraft-141004012.html

 

traduction auto

Airbus pour aider à développer des avions de combat léger indien 
Paris, le 30 Juin (IANS) aerspace majeur européen Airbus a offert d'aider à développer la version Mark II d'avions de combat léger indien (LCA MkII) et également mis en place un centre de fabrication en Inde.

 

Ministre d'État à la Défense Rao Inderjit Singh dit Inde stratégique (www.indiastrategic.in) en marge de la juste-conclue Paris Air Show que des discussions préliminaires ont eu lieu avec lui par des responsables d'Airbus ici et qu'une délégation de haut niveau de la conglomérat serait à New Delhi pour des discussions à partir du 1er Juillet.

 

"Le Premier ministre Narendra Modi a déjà invité les majors mondiaux à investir dans des projets industriels en Inde, et si Airbus peut créer quelque chose comme Airbus Asie en Inde comme base de fabrication, le gouvernement fera de son mieux pour faciliter le projet," at-il ajouté.

 

Le ministre fait observer que l'Inde avait un besoin énorme de systèmes modernes de défense et une base de fabrication pourrait desservir les deux exigences de l'Inde et d'être une plaque tournante pour la chaîne d'approvisionnement mondiale de l'entreprise.

LCA II, est faite par le HAL basée à Bangalore, est prévue pour être hors d'ici 2021.

 

Il aura le plus puissant moteur GE 414, un fuselage plus large que les LCA-1 qui doit sortir en 2017, de meilleures avionique, y compris un AESA ( Actif Electronically Scanned Array) guerre électronique radar et d'autres caractéristiques que l'Indian Air Force (IAF) veut dans un avion à être appelés au combat digne.

 

Interrogé pour savoir si le calendrier LCA Mk II pourrait être avancé, Rao Inderjit Singh est cité par l'Inde stratégique dans sa prochaine édition Juillet comme disant que l'idée est de respecter ce calendrier très que le développement de l'avion est un long processus.

 

Il a souligné que l'accent était mis maintenant sur la promotion du secteur privé dans la défense, et que la procédure de passation des marchés de la défense à venir (DPP) ferait disparaître de nombreux obstacles à faciliter à la fois les investisseurs étrangers et indiens. L'implication du secteur privé serait également créer une concurrence entre les secteurs public et privé et de plomb à des produits de meilleure qualité.

 

Les forces armées indiennes, il a accepté, avaient indiqué insatisfaction à l'égard de la qualité de nombreux systèmes déployés par les unités du secteur public de la défense (DPSUs). La concurrence était essentielle, et il était sûr que dès que certaines des mesures en cours de lancement sont maintenant mis en œuvre, la qualité des produits à la fois les secteurs public et privé serait concurrentiel en qualité et prix. La concurrence est nécessaire pour parfaire les capacités de diverses industries.

 

Rao Inderjit Singh était ici à l'invitation du gouvernement français. Les dirigeants de plusieurs entreprises mondiales d'armes l'ont rencontré au prestigieux spectacle aérien, connu pour des occasions de réseautage entre les gouvernements et les industries du monde entier.

 

Il a été, en fait, le premier ministre indien à visiter la France après de gouvernement à gouvernement l'offre d'Modi ici avec le président français pour 36 avions Rafale par le consortium Dassualt-conduit, qui implique Safran et Thales. Une question naturellement demandé de lui était si l'Inde va aller dans plusieurs de ces avions.

 

Rao Inderjit Singh a répondu qu'il n'y avait "aucune proposition d'augmenter ce nombre», et a ajouté que l'armement est d'être le même que celui de l'armée de l'air française (Armée de l'Air). À l'heure actuelle, il est important que l'impasse entre Dassault et le gouvernement indien sur le projet d'accord MMRCA (à acheter 126 Rafale) a été rompu par le Premier ministre et "nous avons progressé".

 

Il convient de rappeler que, bien que Dassualt avait remporté l'appel d'offres que le plus bas soumissionnaire, il n'a pas été disposé à assumer la responsabilité de la qualité des composants fabriqués par HAL. Le coût de l'avion, après le transfert de technologie (FdF) et les engagements de compensations a également travaillé sur d'être trop élevé pour être acceptable pour le ministère indien de la Défense (MoD), bien que les discussions au cours de cette devaient encore être finalisés.

 

Notamment, la FIA veut que les Rafales ASAP comme la majorité de ses avions sont des technologies soviétique millésimés et dépassées.

 

Le gouvernement français a promis une livraison rapide et des sources françaises autorité toldIndia stratégique que les trois partenaires du programme Rafale - Dassault, Safran (qui rend les moteurs) et Thales (qui fabrique des systèmes électroniques critiques et d'armes) - avaient déjà commencé à travailler sur l'exigence indienne et le premier lot de deux ou trois avions devrait être disponible dans les 36 mois suivant la signature de l'accord nécessaire.

 

Dassault, le joueur de plomb, est engagé à fournir 24 Rafales chacun à l'Egypte et le Qatar également en vertu d'accords récents. Le regroupement peut produire quelque 36 avions chaque année. Puis il ya l'attente des ordres de l'armée de l'air française, mais leur livraison sera reportée, en donnant la priorité aux exportations, selon les sources.

 

Rao Inderjit Singh a également déclaré que le travail de HAL est en cours de rationalisation, surtout maintenant qu'il a un chef de la direction de l'intérieur de l'organisation et qui a grandi avec les différents programmes de l'entreprise gérée par l'Etat.

 

HAL est également susceptible d'être affecté à la fabrication d'environ 200 russes Kamov des hélicoptères utilitaires légers sous licence, il a indiqué et a ajouté qu'une décision devrait être prise à cet égard par le Conseil Acquisition Défense (CAD) au début de Juillet.

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C'est bien en dessous de 126...

Mais c'est bien plus que 36. S'ils sont tous fabriqués en France, je crois que l'on ne va pas cracher dessus. J'ai l'impression qu'avec les déboires du Tejas et les problèmes par forcément très graves mais récurrent du Su-30MKI, on va avoir droit à de nouvelles commandes dans le futur. En tout cas si cela continue comme ça. 

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Je pense qu'il ne faut pas être gourmand tout de suite, qu'ils signent pour 36, le budget leur permet d'acheter "facilement",  après si ils sont intéressés, ils en prendront plus. ca leur permet d'attendre pour voir l'évolution tejas, il est clair que je m'attend au moins à une deuxième commande, et des partenariats comme pour l'histoire du bhramos. il y aura peut être une usine d'assemblage/maintenance, je crois que Dassult/Thales a déjà une entité la bas pou les M2000.

Modifié par zx
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Il convient de préciser que ce ne sont pas 80 Rafale qui sont spécifiquement demandés par l'IAF, mais 80 "Rafale-type"... Chez les pontes de l'IAF, on doit sûrement penser à plus de Rafale... Mais étant donné le mécanisme de la prise de décision dans le contexte indien, on peut s'attendre à tout.

Modifié par Skw
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C'est bien en dessous de 126...

Nous sommes d'accord entre les 126 Rafale fermes et les 63 optionnels, et maintenant le premier lot de 36 Rafale à signer, il y a un monde, mais il faut être patient. Donc attendons les parcs définitifs totaux et les escadrons en ligne.

Indian Air Force said it needs at least 80 Rafale jets to be battle-ready. https://t.co/fRKyJGRX1U via @thetribunechd pic.twitter.com/kFSBvDpg1R

— Stéphane Fort (@Stephane_Fort)

July 5, 2015
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Déjà que l'on signe pour les 36. Et après on verra :)

Car une fois les 36 verrouillés , de ce j'appelle verrouillé, c'est à dire le premier accompte versé et encaissé.

Il n'y aura plus de marche arrière possible et les autres commandes viendront naturellement sans que Dassault fasse le moindre effort au niveau des négociations tellement le Tejas est à la ramasse. ..

Même si il existe toujours des rêveurs, de l'autre côté de la manche qui rêvent de placer leur coucou .

Mais ils ne sont pas encore sortie du dénie.

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Il est normal qu'ils ne laissent rien passer ! S'il y a la moindre opportunité, c'est leur boulot de tenter.

 

Il n'y aura plus de marche arrière possible et les autres commandes viendront naturellement sans que Dassault fasse le moindre effort au niveau des négociations tellement le Tejas est à la ramasse. ..

Heu... Je ne crois pas non...
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Bah si :)

Je ne sais pas mais je sens que les negos sont moins difficile avec les indiens depuis les premieres ventes. "

" Tu veux construire le Rafale toi même ? "

"Pas de problème chef ! dans ce cas achète ca ca ca comme outils de production pour pouvoir construire telles ou telles pièces" :)

Et une fois qu'ils decouvrent le devis, ils se rendent compte que le Rafale 100% india restera un rêve hors de prix et ils commencent revenir sur terre.

Et par magie :), le carnet de commande de Dassault au sujet des Rafales indiens fait à Merignac a l'air d'augmenter de plus en plus :)

De 18, on est passé à 36, et là on va passer peut être à 80 dans le futur :)

Que demander de plus ? :)

Modifié par Claudio Lopez
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