2023 Guerre de Soukhot

[collectionneur]

Pour l'Iran, c'est sa capacité de tirs de missiles balistiques infiniment plus que son aviation qu'il faut surveiller. Les E-2 de l'US Navy peuvent servir à contrôler l'espace aérien local en appui des quelques AWACS israéliens.

[herciv]

@Coriace je parle de çà : "Les événements d’aujourd’hui doivent rappeler à toutes et tous, et en particulier à la population israélienne, qu’il n’y aura pas de paix possible pour une communauté juive dans cette région du monde sans que soit reconnu à toutes et tous l’égalité des droits."

[pascal]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

je pense que le siège à outrance coupant Gaza de ravitaillement en eau, électricité, nourriture et médicament est destiné justement à avoir un résultat rapide.

Il me semble avoir lu que seulement 10% de l'eau acheminée à Gaza provient d'Israël ...

[herciv]

il y a une heure, pascal a dit :

Il me semble avoir lu que seulement 10% de l'eau acheminée à Gaza provient d'Israël ...

Oui mais on a des données de l'ONU qui permettent de préciser l'impact sur l'eau des bombardements : 

https://www.ochaopt.org/content/hostilities-gaza-strip-and-israel-flash-update-4

"Israeli airstrikes have damaged five WASH facilities in the north of Gaza and Gaza city, which previously provided water and sanitation services to over 500,000 people. In Beit Lahia and the rest of the Northern Area, sewage and solid waste are accumulating in the streets due to damage to sewage lines and infrastructure."

"On the evening of 8 October, the Israeli authorities decided to cut off their water supply to Gaza. This decision affects over 610,000 people in Gaza and will result in a shortage of drinkable water."

WASH

Priority Needs

All solid waste collection and transfer to landfills remains on hold. 

Five of the WASH infrastructures and facilities have been affected in the north of Gaza and Gaza City, these facilities served over 500,000 people with water and sanitation services.

Israel’s decision to cut the water supply to Gaza via Mekorot water company by 100% has impacted over 610,000 people in Gaza. This will result in a severe shortage of drinkable water available to the population, inevitably affecting the water quality within the distribution network.

Gaza's current electricity generation is less than 60 MW. This falls significantly short of the necessary power to sustain WASH services across the entire Gaza Strip. Four out of the five wastewater treatment plants have stopped working due to the lack of fuel which led to more than 120,000 m3/d of wastewater being disposed into the sea.

Municipalities are urging residents to conserve water usage to maintain essential services, as they anticipate a drastic reduction of more than 50% in the coming days.

There is an urgent need for an alternative power supply source. In the meantime, providing fuel (Emergency fuel of 20,000 litres/day) is needed to ensure WASH facilities in their continued operation.

The chlorine supply for the water treatment plants, currently using the emergency supply, needs to be replenished.

Spare parts for the water and sanitation facilities and infrastructure to be used as part of the emergency repair need to be replenished.

Modifié le 11 octobre 2023 par herciv

[Castor]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

Oui mais on a des données de l'ONU qui permettent de préciser l'impact sur l'eau des bombardements : 

https://www.ochaopt.org/content/hostilities-gaza-strip-and-israel-flash-update-4

"Israeli airstrikes have damaged five WASH facilities in the north of Gaza and Gaza city, which previously provided water and sanitation services to over 500,000 people. In Beit Lahia and the rest of the Northern Area, sewage and solid waste are accumulating in the streets due to damage to sewage lines and infrastructure."

Et les usines/unités de dessalinisation vont probablement avoir du mal à fonctionner en fonction du manque d’accès à la maintenance et à de l’énergie pour les faire tourner.  

[herciv]

En gros à part les réserves que chacun a pu faire, l'eau n'est plus consommable dans la plus grande parti de Gaza.

[herciv]

il y a une heure, Castor a dit :

Et les usines/unités de dessalinisation vont probablement avoir du mal à fonctionner en fonction du manque d’accès à la maintenance et à de l’énergie pour les faire tourner.  

oui j'ai édité c'est ici

Gaza's current electricity generation is less than 60 MW. This falls significantly short of the necessary power to sustain WASH services across the entire Gaza Strip. Four out of the five wastewater treatment plants have stopped working due to the lack of fuel which led to more than 120,000 m3/d of wastewater being disposed into the sea.

[g4lly]

il y a 39 minutes, Castor a dit :

Et les usines/unités de dessalinisation vont probablement avoir du mal à fonctionner en fonction du manque d’accès à la maintenance et à de l’énergie pour les faire tourner.  

La centrale électrique est déjà à cours de carburant.

[g4lly]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

En gros à part les réserves que chacun a pu faire, l'eau n'est plus consommable dans la plus grande parti de Gaza.

Ils passeront des bidons par les tunnels ou iront "raider" les colons du coin ...

[herciv]

 

[herciv]

il y a une heure, g4lly a dit :

Ils passeront des bidons par les tunnels ou iront "raider" les colons du coin ...

Va falloir un gros tunnel pour 2M de personnes ...

[herciv]

Début du huit clos :

 

 

[Alexis]

il y a une heure, g4lly a dit :

Israël qui impose un blocus inhumain à Gaza,

Juste un rappel concernant le "blocus inhumain" imposé au 7 octobre - date de ce texte - à Gaza.

L'espérance de vie à Gaza / Cisjordanie est de 73 ans. Meilleure qu'en Egypte voisine à 70 ans.

La mortalité infantile (13/1000) y est meilleure qu'à la fois en Egypte et au Maroc (16 et 15 respectivement)

Données 2021 ici

La vie dans ces territoires n'est pas facile. Une partie des difficultés vient d'Israël (une partie des facilités aussi, et beaucoup de Palestiniens de Cisjordanie travaillent en Israël mais chut) Et je préfère certainement vivre en France que là-bas. 

Cela dit, la phraséologie de la gauche extrême, faut parfois la remettre un peu en contexte, hein  ...

 

La question c'est plutôt ce qui va se passer maintenant. Le blocus lié à la guerre, qui lui semble dangereux 

[Titus K]

Documents du Hamas sur l'identification des cibles israéliennes et une liste d'unités de combat

[Titus K]

[nemo]

Il y a 3 heures, Alexis a dit :

 

Dans cette hypothèse, le niveau de brutalité serait plus proche de celui de la Russie à Marioupol que de celui des Etats-Unis à Falloujah. Qui certes menaient une guerre d'aggression injuste contre l'Irak, certes ont tué des milliers de civils. Mais avaient quand même fait des efforts sérieux pour en limiter le nombre.

 

C'est quoi des "efforts sérieux"? Avec ce genre de raisonnement on pourrait dire la même chose des russes. Après tout ils ont pas raser la ville entièrement. Quelle retenue de leur part! Ils auraient pu multiplier les morts civils par 10 au moins! Pardon pour le ton ironique.
Par ailleurs comparer les massacres commis par le Hamas à un génocide est un abus grave. Des massacres organisés par les deux parties il y en a eu. Tout d'abord on ne sait pas ce qu'il s'est passé exactement (comme chaque fois qu'on réagit à chaud a des événements) et que tant que des historiens neutres se seront pas penchés sur la question on saura pas vraiment. Ensuite partir dans une folie meurtrière,  organiser un massacre, organiser la terreur de façon systèmatique et faire un génocide il y a tout une graduation dans l'horreur et comme dit plus haut on en sait pas ou se situe les événements en question.

[Akilius G.]

Il y a 4 heures, R force a dit :

L'avis d'un grand sage : 

 

l'utilisation du mot liberté à du provoquer des sentiments étranges, méconnus, chez Kim Jong Il... Un sentiment de flottement dans la ouate peut être, un peu comme un rêve où l'on vole au milieu d'éléphants roses tout en se disant que les lois de la physique sont peu propices au maintien de la station aérienne...  

[herciv]

Il n'y a pas que à Gaza que des prisonniers sont faits.

https://twitter.com/Timesofgaza/status/1712048355059122597

 

[Titus K]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

Il n'y a pas que à Gaza que des prisonniers sont faits.

https://twitter.com/Timesofgaza/status/1712048355059122597

 

Ta comparaison, c'est de l'ironie rassure moi ? La comparaison est à vomir 

Modifié le 11 octobre 2023 par Titus K

[herciv]

il y a 29 minutes, Titus K a dit :

Ta comparaison, c'est de l'ironie rassure moi ? La comparaison est à vomir 

Ou tu vois une comparaison ? Je post juste pour montrer que dans les territoires occupés il y a aussi des prisonniers qui sont fait.

Mais si tu veux je vais revenir au document de l'ONU : 

 

WEST BANK HUMANITARIAN OVERVIEW

Casualties 

In the West Bank, including East Jerusalem, confrontations between Palestinians and Israeli forces have continued for the third consecutive day in multiple locations. Between 7 and 10 October, as of 16:00, 19 Palestinians, including three children, were killed by Israeli forces in various areas across the West Bank. A total of 332 Palestinians, including 39 children, were injured by Israeli forces in the West Bank, including East Jerusalem. Most of the injuries (307) were reported in various demonstrations in solidarity with residents of the Gaza Strip, during which confrontations were reported between Palestinians who threw stones and, in some instances, opened fire and Israeli forces who shot live ammunition. Overall, 169 Palestinians were treated for teargas inhalation, 104 were shot with live ammunition, 32 were injured by rubber bullets, seven were hit by shrapnel or teargas canisters, and 20 were physically assaulted.

Settler-related violence 

Over the past two days, the situation in Palestinian communities near settlements across the West Bank has been reported as very tense. In Einabus (Nablus) dozens of armed settlers reportedly from Yitzhar settlement attacked the village accompanied with Israeli forces. Settlers threw stones causing damage to three homes, set fire to another one and to a Palestinian vehicle, and opened fire at residents who threw stones. During the event, a total of eight Palestinians, including one child were injured, including four Palestinians injured with live ammunition fired by either Israeli forces or settlers. Attacks by settlers with live ammunition against Palestinian vehicles travelling on roads near Al Mu'arrajat Center and East (both in Ramallah) and Jaba’ between Nablus and Jenin, were also reported, causing damage to at least three vehicles. 

In the southern West Bank, in two separate incidents on 8 and 9 October, dozens of armed settlers attacked Palestinian families in Al Ganoub herding community located near Sa’ir (Hebron) and another family in as Samu village (Hebron) and forced them to leave the area at gun point. Settlers also set fire to two residential tents and vandalized nine water tanks, and two solar systems. Subsequently, three families of 15 members, including five children, were displaced. 

Access restrictions

The Israeli authorities have continued to impose multiple movement restrictions, including the closure of several checkpoints and the blocking of entrances to towns and cities across the West Bank. This has been done either by closing road gates or erecting earth mounds disconnecting cities and towns from the main roads in the West Bank for the third consecutive day. 

Since 7 October, Israeli authorities continue to isolate Barta'a enclave communities, comprising of six communities, home to about 9,000 people, by closing the checkpoint and Barrier gates impeding their movement and access to services. All checkpoints segregating part of the Israeli-controlled area of Hebron (H2) from the rest of the city were closed for the fourth consecutive day, impeding the movement of 7,000 Palestinian residents, and preventing them from reaching essential services. Access of Palestinians to the Old City in Jerusalem, including the Al Aqsa Mosque, has been also restricted for the fourth consecutive day. 

Attacks on health care

WHO has documented 15 health attacks since 7 October in the West Bank, recorded in the WHO Surveillance System for Attacks on Health Care. Including 13 attacks involving obstruction to delivery of health care; five involving physical violence towards health teams; four involving detention of health staff and ambulances; and three involving militarized search of health assets.

Modifié le 11 octobre 2023 par collectionneur
Orthographe

[R force]

Il y a 4 heures, Eau tarie a dit :

ca dissuade l'Iran d'un hypothétique soutien aérien que certains extrémistes Iraniens pourraient envisager.

L'armée de l'air iranienne ne tiendrait pas une heure face à la puissante IAF.

C'est une menace fantôme.

[R force]

Il y a 4 heures, nemo a dit :

Oui ça me parait pas si évident. Et ça risque d'avoir des conséquences à long terme, notamment en terme de vocation de terroriste.

Je doute que les USA commettent cette erreur.  Pour plusieurs raisons : l'armée d'Israël n'en a pas besoin, Les USA ont assez de fers au feu avec la Russie et la Chine, ca serait se mettre le monde musulman à dos.  

Ils vont aider au max, en matériel, renseignements et peut être coups de mains foireux discrets (faire péter un convoi en provenance d'Iran, ni vu ni connu), mais pas plus.

[metkow]

Bon pour ceux que ca interessse,  l'histoire des bébés égorgés est une 'fake news' , plusieurs médias ont demandé une confirmation a l'IDF, mais celle-ci s'est abstenu de tout commentaire.

C'est la journaliste a qui des soldats ont dit qu'ils ont eu vent que des bébés avaient été égorgés, et ca a été repris comme une trainée de poudre dans le monde, même biden s'en sert comme argument pour l'envoi des troupes.

[R force]

Il y a 3 heures, Alexis a dit :

Pour éviter les pertes civiles, le commandement américain annonça longtemps à l’avance cette offensive ce qui permit à une partie importante de la population de quitter la ville (environ 200 000 à 230 000, des 280 000 habitants quittèrent la ville avant le début de la bataille). Des largages de tracts par avions ont été utilisés

C'est ce que j'imagine voir dans le cas qui nous intéresse. Après les civils auront ils la liberté de le faire? la volonté (on en revient à l'adhésion ou pas des civils au Hamas qui divise les membres du forum) ?

Un espace humanitaire ou Israel s'interdirait de frapper, peut être imaginé, avec des conditions : fitrage en entrée pour éviter la fuite des terroristes, 0 arme. Et en contrepartie eau, nourriture et tentes.  Le termps de faire le ménage, de detruire tous les tunnels, tous les lanceurs cachés.

Modifié le 11 octobre 2023 par R force

[rendbo]

 

Il y a 16 heures, Akilius G. a dit :

Israel’s military said about 1,500 bodies of Hamas militants were found in Israeli territory.On ne sait pas comment ils sont morts en effet. Il y a pu avoir des opportunistes inconscients pris dans les combats. S'agissant des otages il a effectivement fallu les ramener et des rotations / ravitaillement. A 1500 morts, j'y vois quand même une intention claire d'aller combattre  au plus loin dans le territoire israélien et pas de faire un raid et de revenir en arrière à la moindre résistance. Je me trompe peut être ; on le saura peut être plus tard

Ce chiffre d'une infiltration de 1500/5000 combattants (morts) me semblant tellement énorme, je me demande comment est fait le décompte voire ce qui définit un "combattant du HAMAS". quelqu'un aurait plus d'info ?