ALI Ici on cause Pistolet Automatique et revolver

[French Kiss]

l'inverse.

Euh, le gars dit qu'il a tire du 9mm avec son glock chambre en .40, l'inverse et la culasse lui aurait saute a la gueule ;)

[Kiriyama]

Le modèle 92 ? Il n'a jamais fait l'objet de gros reproche une fois passé la polémique sur le calibre 9x19mm à la place du .45 aux Etats-Unis et quelques problèmes de jeunesse.

 

Une arme efficace, simple.

[logo]

Que sont devenu les Berretta 92 de GIAT après le remplacement par le Sig Pro 2022 ?

[Kiriyama]

Détruits j'imagine. Quoique certains auraient pu être versés à l'armée.

Modifié le 3 décembre 2013 par Kiriyama

[Rob1]

Le modèle 92 ? Il n'a jamais fait l'objet de gros reproche une fois passé la polémique sur le calibre 9x19mm à la place du .45 aux Etats-Unis et quelques problèmes de jeunesse.

 

Dans un retour d'Irak il était quand même question de :

- chargeur pas assez fiable en conditions désertique (certaines unités ne mettant que 10, voir 6 balles dans le chargeur de 15)

- détente double action à la course trop irrégulière pour le tir instinctif

- organes de visée pas très visibles en conditions de combat

[christophe 38]

Le modèle 92 ? Il n'a jamais fait l'objet de gros reproche une fois passé la polémique sur le calibre 9x19mm à la place du .45 aux Etats-Unis et quelques problèmes de jeunesse.

 

Une arme efficace, simple.

 

 

le 92 ?

à fuir !

 

Il a été mis à jour avec le 92 FS :

La différence ? l'espece de 1/2 lune à l'arriere de la culasse, à gauche.

Ca n'empeche (toujours pas) la culasse de peter, mais elle ne revient plus dans la figure du tireur.

 

 

Le 92 ? je pense qu'il y a du avoir, au début, une serie "spéciale" qui a passé les tests US avec succès. Une fois l'arme acceptée, elle a été commercialisée mais les americains ont eu "quelques" bris de culasse avant 15 000 coups, obligeant Berret' à revoir un peu sa copie.

Ce n'est pas forcement innocent si le contrat n'a pas été reconduit, non ?

 

 

Coté Glock, il arrive que des culasses pètent aussi.

Vu en police.

Au niveau de la fenêtre d'éjection, le métal blanchi, se fissure et casse (si on n'a pas cessé l'emploi avant).

L'origine ? probablement la secousse "seche" du 9 para qui fatigue le métal dans une zone où il n'y en a pas beaucoup.

Enfin, c'est ce que j'avais entendu du coté de Versailles, à l'époque.

 

Mais, entre les 2, je choisis Glock à 500%.

[Kiriyama]

Pour le Berretta 92, au contraire, les Etats-Unis ont plusieurs fois renouvelé le contrat et acquis de nouvelles armes. Il y a eu pas mal de bris de culasses, mais le problème a depuis été résolu.

[virgin2]

Sinon il y a aussi le Five Seven qui pour moi le meilleur actuellement 

[Rob1]

Je n'ai pas entendu de retours sur le Five-seven. Faut dire qu'il est assez récent et qu'il a surtout été adopté par des unités spéciales.

[virgin2]

Ergonomique 

Léger 

précis 

grande capacité de chargeur

meilleur perforation que les 9 mm

Fiable

[logo]

Ergonomique 

Léger 

précis 

grande capacité de chargeur

meilleur perforation que les 9 mm

Fiable

Sources ?

Des retex ?

Modifié le 3 décembre 2013 par logo

[Rob1]

Ergonomique 

Léger 

précis 

grande capacité de chargeur

meilleur perforation que les 9 mm

Fiable

 

Je connais les avantages "sur le papier" du Five-seven, mais il faut voir ça à l'usage réel et sur un grand nombre d'exemplaires... notamment pour la fiabilité. Et pour le moment, il me semble qu'on n'a pas ca.

[Kiriyama]

Je sais juste que la version civile aurait rencontré de gros problèmes mais sans plus.

[virgin2]

Ergonomique : c'est mon avis

Léger : 200 g de moins qu'un Glock 17 par exemple

précis : Je l'ai entendu dire a droite a gauche mais il y a aussi le fait qu'il n'a que peu de recul 

grande capacité de chargeur : 20 balles (3 de plus que le glock ou 5 de plus que le beretta par exemple)

meilleure perforation : je l'ai entendu dire par d'autres membre

fiable : plus de 20 000 coups

 

(la majorité des informations sont trouvable ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Five-seveN )

[Rob1]

précis : Je l'ai entendu dire a droite a gauche mais il y a aussi le fait qu'il n'a que peu de recul 

fiable : plus de 20 000 coups

 

Une arme peut avoir un faible recul et envoyer ses balles n'importe où.

 

Et les 20 000 coups, c'est théorique, la pratique est à voir. (Je doute que Beretta avait prévu que les glissières de ses flingues cassent)

[virgin2]

Oui, bien sur, mais le fait d'avoir moins de recul aide quand même à la précision.

Pour les 20 000 coups, en effet c'est théorique mais je n'ai que ça comme info..; 

[Conan le Barbare]

sauf que le FiveSeven comme son nom l'indique tire du 5,7... normal qu'il soit meilleur que les flingues en 9 PB ou .45

[Sovngard]

Là je suis surpris. Je métrais ma mains au feu que la plupart des défaillances sont dues à des mauvaises munitions. En particulier vu le prix des munitions "neuves", ils ont la mauvaise habitude de tirer toutes sortes vieux stocks militaires, de cartouches rechargées etc.. Le genre de trucs qu'il faudrait mieux jeter à la main en direction d'une cible en forme de poubelle.

Autre possibilité, je sais pas si les glocks sur le marché civil US sont produits localement ou pas, mais si c'est le cas il y a peut-être eu des défauts de fabrication. Parce qu'un vrai glock, c'est l'AK des pistolets. ça cassera peut-être mais bien après les autres modèles. 

 

Je vous en remet une couche ?  =D 

 

[Kiriyama]

On ne sait rien de la façon dont ont été utilisées ces armes (munitions défectueuses, erreurs graves de manipulation...).

[Conan le Barbare]

pour certaines images je hurle au fake !

[Conan le Barbare]

Oui, bien sur, mais le fait d'avoir moins de recul aide quand même à la précision.

 

 

non, arrêtez de dire que le recule influence sur la précision pu**** la balle a déjà quittée le canon quand tu commences à ressentir le recule. Le recule influence sur la stabilité de l'arme, grosse nuance, ce qui est problématique pour le tire auto ou en semi auto serré quand tu veux mettre plusieurs balles dans la même cible à une certaine distance ou quand tu est TP/TE et que le recule de l'arme t'empêche de suivre la trajectoire de ton tir, mais n'a rien à voir avec la précision.

[Famasbiensur]

faudrait que certains arrêtent de tirer des munition +p ou +p+ toute l'année, d'autant que pour du tir sportif de telles munitions fatiguent l'arme inutilement.

[Sovngard]

faudrait que certains arrêtent de tirer des munition +p ou +p+ toute l'année, d'autant que pour du tir sportif de telles munitions fatiguent l'arme inutilement.

 

J'pense pas que les Glock soient homologués pour tirer des munitions à haute pression.

[TimTR]

J'ai l'impression qu'il y a une sur-représentation des 40 SW dans cette série de "glocknade"...

ça serait ptete bin un problème de pression trop élevée pour une arme prévue pour du 9*19 à l'origine.

[Famasbiensur]

J'pense pas que les Glock soient homologués pour tirer des munitions à haute pression.

ce n'est pas une question d'homologation ou pas, beaucoup d'armes de poings sont aptes à tirer des munition +p ou +p+, c'est l'usage à répétition de telles munitions qui fragilisent les canons et culasses.

 

quand au Glock 19 il est prévu uniquement pour du 9x19, le .40sw c'est du 10mm.

Modifié le 20 décembre 2013 par Famasbiensur