[Union Européenne] nos projets, son futur

[Tactac]

Il est "évident" que la monnaie euro, telle que la BCE la guide, n'est pas du tout faite pour les pays "du sud" et même pas vraiment pour la France. Elle convient aux pays anglo-saxons ou germaniques.

Elle pourrait convenir à un pays comme la France s'il y avait une réelle volonté de convergence des institutions et de la fiscalité et que la monnaie aidait dans cette voie. Ce n'est pas du tout le cas.

L'euro est une monnaie pour les forts et qui asphyxie les économies des faibles.

[debonneguerre]

En l’occurrence, la monnaie forte ne sied réellement qu'aux allemands et nordiques, les anglais ont d'autres chats à fouetter.

Quel privilège d'avoir une monnaie aussi forte et une économie aussi exportatrice que celle des allemands, quoi qu'on en dise ça donne un ascendant psychologique sur les autres, et la finance aime ça les ascendants psychologiques.

[Tactac]

"pays anglo-saxons" ne réfère pas forcément aux anglais ...  :P

D'ailleurs, mon propos ne les concernaient pas du tout, vu qu'ils ne sont pas dans l'euro.

[debonneguerre]

"pays anglo-saxons" ne réfère pas forcément aux anglais ...  :P

D'ailleurs, mon propos ne les concernaient pas du tout, vu qu'ils ne sont pas dans l'euro.

parce que ya des pays anglo saxons en zone EUR?

[Tactac]

parce que ya des pays anglo saxons en zone EUR?

L'Irlande et, désolé, mais j'ai pris en compte le point de vue historico-culturel (et non la définition de base ...) qui font de la hollande et du Danemark des pays d'influences anglo-saxonnes et germaniques.

Mais convergera-t-on à dire que Hollande, Danemark, Allemagne, Autriche et Finlande sont contents avec l'euro tel qu'il existe ?

[debonneguerre]

pfffffffff, je croyais que le débat c'était la monnaie forte..

[Tactac]

pfffffffff, je croyais que le débat c'était la monnaie forte..

Les débats, ce sont plutôt :

- reste-ton dans l'euro ?

- si on sort de l'euro, revient-on au franc ou fait-on une monnaie commune de type euro-"faible" ?

- si on reste dans l'euro, aura-t-on enfin le courage d'appliquer une politique de convergence économique (administration, fiscalité, ...) vers le modèle des "pays à euro forts"  ou fera-t-on infléchir la politique de l'euro fort pour un "euro plus raisonnable" (enfin si on a le poids politique pour le faire) = casser l'euro fort ?

- si on ne sort pas de l'euro, faut-il faire sortir les pays les plus faibles (ceux qui coulent) : Grêce en tête, voire d'autres ?

Voila des vrais débats dont les anglois sont de base exclus.  :oops:

On peut aussi rajouter le thême de la BCE versus politique économique et monétaire : faut-il autoriser les interventions directs de la BCE vers les états sans passer par la case "marchés financiers" et sans verser 3% à chaque fois ? (et envoyer les anciens de GS directement à la case prison ...)

[alexandreVBCI]

Chacun devrait prêter davantage attention aux travaux qui avancent discrètement au Parlement européen à Bruxelles. Objectif : déterminer le nombre de députés élus pays par pays.

Avant chaque élection, on réévalue le nombre de députés européens élus dans chaque Etat membre, pour tenir compte à la fois des dernières évolutions démographiques. On doit également tenir compte de l’adhésion de nouveaux Etats membres. La prochaine élection 2014 ne devrait pas faillir à cette tradition. L’entrée de la Croatie qui la dote d’une dizaine de députés tout comme l’entrée en vigueur de la réduction à 96 députés du plafond attribué au plus grand pays, oblige à faire des modifications à la règle actuelle. Des pays vont avoir plus de députés, d’autres moins car leur population a baissé. C’est la règle.

Encore faut-il savoir comment interpréter cette règle.....

Suite : http://www.bruxelles2.eu/europe-pouvoir-traite-de-lisbonne/la-bataille-du-parlement.html

[Mani]

Chacun devrait prêter davantage attention aux travaux qui avancent discrètement au Parlement européen à Bruxelles. Objectif : déterminer le nombre de députés élus pays par pays.

Avant chaque élection, on réévalue le nombre de députés européens élus dans chaque Etat membre, pour tenir compte à la fois des dernières évolutions démographiques. On doit également tenir compte de l’adhésion de nouveaux Etats membres. La prochaine élection 2014 ne devrait pas faillir à cette tradition. L’entrée de la Croatie qui la dote d’une dizaine de députés tout comme l’entrée en vigueur de la réduction à 96 députés du plafond attribué au plus grand pays, oblige à faire des modifications à la règle actuelle. Des pays vont avoir plus de députés, d’autres moins car leur population a baissé. C’est la règle.

Encore faut-il savoir comment interpréter cette règle.....

Suite : http://www.bruxelles2.eu/europe-pouvoir-traite-de-lisbonne/la-bataille-du-parlement.html

C'est dommage qu'on réévalue seulement le nombre de députés européens élus  :P mais pas leurs présences régulières de certains eurodéputés m'en-foutistes comme Rachida Dati grassement payée pour ne rien faire.

Une des grandes figures du Parlement européen, Astrid Lulling avait crucifié Rachida Dati en deux phrases, confiées au Figaro :

« Je ressens de la tristesse pour mes autres collègues français qui travaillent tellement, alors qu’il faut bien dire que l’implication de Madame Dati est proche de zéro. Ce n’est pas juste. »

On pourrait sanctionner les états européens dont leurs députés ne viennent pratiquement pas au parlement en diminuant carrément leur nombre et augmenter ceux qui y participent à la construction européenne !

[alexandreVBCI]

La Lettonie souhaite adhérer à l'euro dès le 1er janvier 2014

La Lettonie va déposer en mars une demande formelle auprès de la Commission européenne concernant son entrée dans la zone euro, a indiqué vendredi le Premier ministre letton, Valdis Dombrovskis. Ce pays balte de 2 millions d'habitants ambitionne de devenir le 18e membre de la monnaie européenne au 1er janvier 2014. "En mars, la Lettonie va demander à la Commission européenne de préparer un rapport de convergence constatant que nous respectons les critères de Maastricht", a déclaré M. Dombrovskis devant le Parlement. "Nous respectons complètement les critères de Maastricht, ce qui nous permet de faire notre demande", a-t-il souligné, ajoutant qu'il s'attendait à ce que la Commission européenne soumette la candidature de la Lettonie aux ministres des Finances et aux chefs d'État de l'Union européenne en juin, avant un feu vert final de la Banque centrale européenne en juillet.

Devenir membre de la zone euro devrait augmenter les flux d'investissements, diminuer les taux d'intérêt et réduire les coûts des transactions, a-t-il estimé. "On est toujours axé sur une Europe à deux vitesses et les pays membres de l'euro en constituent le noyau dur", a-t-il dit. Le Premier ministre a cependant mis en garde contre le risque d'une "guerre des devises", alors que les grandes puissances économiques essaient de renforcer leur compétitivité en affaiblissant leurs monnaies. "Le seul doute concernant l'euro est que son taux de change par rapport au dollar est en train de monter et qu'il est trop fort", a-t-il estimé. "Il faut essayer de trouver une solution pour stopper cette tendance et éviter une guerre des devises", a déclaré M. Dombrovskis.

(lepoint.fr)

[Mani]

Élections italiennes: Plus de 50% de taux de participation

Les bureaux de vote se sont ouverts aujourd’hui pour les élections législatives en Italie. Les Italiens sont appelés à voter jusque demain 15h. A 22 heures, plus de 50% des 47 millions d’Italiens appelés aux urnes avaient voté. Les premières estimations en direct.

http://www.lesoir.be/196555/article/actualite/monde/2013-02-24/%C3%A9lections-italiennes-plus-50-taux-participation

Ce n'est pas beaucoup + de 50 %  :|

[Tactac]

Le retard croissant des groupes télécoms européens

http://www.lefigaro.fr/societes/2013/02/24/20005-20130224ARTFIG00145-le-retard-croissant-des-groupes-telecoms-europeens.php

Évidemment, ici cela concerne les télécoms, mais l'on constate les mêmes lacunes dans la défense, quelque soit l'arme considérée.

Le fait d'avoir des secteurs industriels morcelés n'aide pas à faire des investissements massifs, à être compétitif sur le marché mondial ou à avoir une meilleur offre pour les clients. (sans compter le fait pour les télécoms que quand vous changer de pays en Europe, vous êtes bon pour changer d'opérateur ... :P )

[g4lly]

Le fait d'avoir des secteurs industriels morcelés n'aide pas à faire des investissements massifs, à être compétitif sur le marché mondial ou à avoir une meilleur offre pour les clients. (sans compter le fait pour les télécoms que quand vous changer de pays en Europe, vous êtes bon pour changer d'opérateur ... :P )

En même temps l'objectif de l'UE c'est la concurrence ... donc tout va bien y tout plein de concurrents. Quoi un marché dans lequel y a tout plein de concurrent c'est mal? je suis bête ...

[Tactac]

En même temps l'objectif de l'UE c'est la concurrence ... donc tout va bien y tout plein de concurrents. Quoi un marché dans lequel y a tout plein de concurrent c'est mal? je suis bête ...

G4lly ne caricature pas le propos, stp.  =)

Le but n'est pas d'avoir un monopole d'état.

Le but est d'avoir UN marché européen avec 3, 4, 5 opérateurs qui sont en concurrence, pas 140 !

Et, il y en a 140 car il n'y a pas UN marché européen des télécoms mais 27 marchés nationaux des télécoms.

140 / 27 ~ 5.

C'est encore un constat d'échec pour l'Europe.

[g4lly]

G4lly ne caricature pas le propos, stp.  =)

Le but n'est pas d'avoir un monopole d'état.

Le but est d'avoir UN marché européen avec 3, 4, 5 opérateurs qui sont en concurrence, pas 140 !

Et, il y en a 140 car il n'y a pas UN marché européen des télécoms mais 27 marchés nationaux des télécoms.

140 / 27 ~ 5.

C'est encore un constat d'échec pour l'Europe.

En France on a eu 3 opérateurs GSM ... résultat ils se sont entendu sur les prix pendant des années ;) C'est tout de suite plus simple de s'entendre sur les prix quand on se partage le marché a 3.

[Tactac]

En France on a eu 3 opérateurs GSM ... résultat ils se sont entendu sur les prix pendant des années ;) C'est tout de suite plus simple de s'entendre sur les prix quand on se partage le marché a 3.

à trois sur un marché national !

à cinq opérateurs sur un marché européen avec organe de régulation, je ne vois pas en quoi l'usager serait perdant. (je passe sur le côté culturel français où c'est magouille&co admis, sachant qu'au niveau européen, ce n'est pas la même mentalité, on laisse passer moins de choses côté teuton ...)

Si tu es content avec 140 opérateurs, bah c'est bien pour toi, ça veut dire que tu vois pas plus loin que le bout de ton forfait.  :lol:

[Dino]

Ne pas oublier que beaucoup d'opérateurs nationaux ne sont que des "marques locales" d'opérateurs internationaux. Il y a donc certainement pas 140 opérateurs indépendant en Europe.

[Brenan95]

Bruxelles contredit Moscovici et exige un déficit "nettement sous les 3%" en 2014

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/bruxelles-contredit-moscovici-et-exige-un-deficit-nettement-sous-les-3-en-2014_374061.html

[Chronos]

Ne pas oublier que beaucoup d'opérateurs nationaux ne sont que des "marques locales" d'opérateurs internationaux. Il y a donc certainement pas 140 opérateurs indépendant en Europe.

Ah quand même, heureusement que cela a été posté. Et encore, le droit de la consommation est encore relativement éclaté dans l'espace européen, c'est probablement l'une des raisons de l'éclatement, avec l'exploitation des tarifs transfrontaliers (ou comment la facture monte quand tu envoies un SMS de Luxembourg plutôt que d'Arlon  >:()

à trois sur un marché national !

à cinq opérateurs sur un marché européen avec organe de régulation, je ne vois pas en quoi l'usager serait perdant. (je passe sur le côté culturel français où c'est magouille&co admis, sachant qu'au niveau européen, ce n'est pas la même mentalité, on laisse passer moins de choses côté teuton ...)

Le teuton ne laissera même pas la chose se faire si le régulateur européen n'est pas crédible, et il pourrait être le véritable obstacle à la chose, avant même le magouilleur français... Enfin sans vraie évolution juridique c'est à mon avis à exclure pour la santé des finances du particulier. Déjà quand on voit les contrats que les fameux "petits opérateurs" sont capables de faire signer et le casse tête pour s'en sortir ça risque d'être beau avec de plus gros encore.

Sinon combien d'opérateurs aux USA ? C'est une question sérieuse pas une boutade...

Sinon, en parlant de télécoms, lu dans l'European Voice de cette semaine. Apparemment De Gucht aurait décidé de se renseigner sur ZTE et Huwaei, notamment sur la façon dont les aides d'Etat chinoises se sont transformées en prêts à taux minuscule effectués par les banques d'Etat (ça rappelle bien la Corée du Sud d'ailleurs...bref).

l'article s'intitule "Confronting China's champions", uniquement pour les abonnés sur internet.

[Chronos]

Article des Coulisses de Bruxelles (et donc Libération) sur la fonction publique européenne.

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2013/02/la-grande-d%C3%A9prime-des-eurocrates.html

[alpacks]

Bruxelles contredit Moscovici et exige un déficit "nettement sous les 3%" en 2014

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/bruxelles-contredit-moscovici-et-exige-un-deficit-nettement-sous-les-3-en-2014_374061.html

Bruxelles prend ses rêves pour une réalité ...

On a déja fait assez de coupes sombres comme ça sur le budget français par rapport au déficit annuel qu'on pouvait constater (+ de 20 milliards de déficit en moins ce qui constitue un effort clair et visible mais qui veut dire aussi : 20 milliards en moins injectés dans l'économie souvent directe du pays ...)

  Toute aggravation de la rigueur notamment pour le 2 ème pillier économique européen et de l'euro pourrait être tout simplement dévastateur pour les économies européennes qui n'ont pas besoin de ça

  D'autant + que quand la croissance va revenir un peu dans le positif : il sera temps de mettre un grand coup et de financer a ce moment la un plan de relance éco injectant de l'argent pour en finir définitivement avec la crise

  Suivre Bruxelles la, serait prendre le risque de remettre a X années encore de crise a subir du fait d'un mécanisme de rigueur commençant alimenter lui même la crise éco par manque d'argent de budget national injecté dans notre économie pour en finir avec la crise, si on veut sortir de la crise pour 2016/17 avec un retour vers une vrai croissance éco : y aura pas le choix que d'accepter du déficit au de la des 3% mais bien entendu a la condition que ce soit de l'argent qui assure injection dans l'économie réelle directe (genre une énième injection de pognon dans les banques : ça déja  on oubli, sert a rien)

[Kiriyama]

L'article posté par Berzerker est instructif à ce sujet. Bruxelles est géré comme une boîte anglo-saxonne, rien de plus.

[debonneguerre]

Pause détente.

Enfin un article sur une question de fond que se posent beaucoup d'européens sur les us et coutumes de nos voisins d'outre-manche!

Quasiment nues par -2°C : les Britanniques sont-elles folles ou pas faites comme les autres ?

La suite :

http://www.atlantico.fr/decryptage/quasiment-nues-2c-britanniques-sont-elles-folles-ou-pas-faites-comme-autres-stephen-clarke-654294.html

[Kiwi de fer]

Esque c'est ici que on parle de l'europe militaire ?

[Kiriyama]

- non, l'euro n'a pas été crée pour détruire l'économie mondiale dans le but secret de favoriser une invasion chinoise

On pourrait franchement le pense pourtant.