alexandreVBCI

Le YEMEN en voie de "Somalisation"

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le mindef houthis inspecte les prises de guerre lors de la derniere offensive, quand on sait que MBS est aussi mindef de son pays on sent la difference entre les 2

 

 

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il y a 2 minutes, karim1218 a dit :

le mindef houthis inspecte les prises de guerre lors de la derniere offensive, quand on sait que MBS est aussi mindef de son pays on sent la difference entre les 2

Le premier passe en revue les prises, le second lit le rapport des pertes et abandons sur son ordinateur ?

:chirolp_iei:

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il y a 19 minutes, rendbo a dit :

Le premier passe en revue les prises, le second lit le rapport des pertes et abandons sur son ordinateur ?

:chirolp_iei:

Non le second prend sa caisse à outil et joue avec sa scie à métaux, histoire de se calmer les nerfs

allez me chercher un opposant et fissa 

:biggrin:

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Le Mindef houthi me fait penser à un Client dans une concession automobile, en train de tester la qualité des sièges, jouer avec les gadgets du tableau de bord et s’amuser avec le toit ouvrant.

puis la scène finale, il remet son brelage, «  bon les gars terminé la deconnade avec les joujoux saoudiens, on a une guerre à mener »

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C’est vrai que c’est particulièrement Fair play de la part des saoudiens de donner du matériel aux houthi, histoire de rééquilibrer les forces 

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Quand on regarde les images, on comprend très bien et très vite que le premier problème des saoudiens et surtout des hommes qu'ils payent, c'est l'absence et le manque criant de volonté de se battre.

On sent largement qu'il s'agit d'hommes qui sont ici pour la gamelle et que même si ce genre de recrues a toujours existé, l'encadrement doit faire le reste.

Les saoudiens ont l'argent mais ils sont comme beaucoup de pays, très mauvais pour faire la guerre, car le matériel ne fait pas tout.

Il faut des hommes qui en veulent, il faut des chefs qui savent faire appliquer des procédures tactiques et comportementales. Ici nous voyons très bien l'incohérence totale de voir des unités blindés, qui ont tout de même de quoi riposter, agir de la même façon que s'ils seraient dans des pick-up non blindé et non armé, ça ne riposte pas, ça cherche à fuir de l'impasse et si on ne peut pas fuir avec les véhicules, ils fuient à pieds.

On se retrouve avec des Houthis qui engagent le combat et un adversaire mieux équiper qui s'enfuit sans réellement combattre car ne sachant pas combattre. Même si les Houthis ont des missiles dont chaque tir n'échappe pas à la caméra qui permet de faire mal et qui peut faire craindre certains équipages, en réalité ils n'en ont pas non plus des centaines. Ils ne détruisent pas tant de véhicules que ça avec leurs armes et dans les vidéos on le voit bien, ils érigent le briquet comme une arme, car la plupart des véhicules qu'ils capturent sont bloqués (voir accidentés par la panique de la retraite de leurs occupants), en panne, abandonnés. Souvent en très bon état (comme neuf), les armes et munitions toujours dessus (là aussi pourquoi ils ne détruisent pas le matériel qu'ils abandonnent?), c'est le briquet et l'essence qui va donner l'essentiel de "l'image" du véhicule détruit.

C'est un non sens militaire qu'on voit là, le succès des Houthis revient en grande partie par la faiblesse de leurs adversaires, si faible que les Houthis paraissent à côté, être d'excellents combattants.

Les saoudiens vont devoir sérieusement se remettre en question, mais d'une manière générale, ils ne sont pas les seuls dans la région, pour avoir été aux côtés d'exercices bilatéraux avec les émiriens et les qataris, ce n'est pas mieux, on a beau vouloir se dire que tous les hommes se valent et donc peuvent être de bons combattants, j'ai personnellement compris que ce n'est pas vrai, que la culture militaire ne s'achète pas aussi facilement que les armes.

Que la guerre asymétrique et contre-insurrectionnelle soit complexe et peut sembler sans fin, c'est une évidence, mais nous assistons au Yémen à des "incohérences" militaires qui dépassent le cadre d'un harcèlement permanent et de l'ombre. Comme en Afghanistan, les talibans, même s'ils étaient omniprésents, qu'ils pouvaient infliger des pertes en plantant des mines, en faisant des attentats, faisant des embuscades, ils n'avaient jamais la supériorité militaire dans le combat, car en face ça répondait et ils savaient aussi que l'aviation allait vite venir. Maintenant que l'armée afghane est assez seule, on voit de nouveau les talibans agir en obtenant la supériorité dans le combat, donc en conquérant des positions, du terrain et non plus simplement jouer les éléments perturbateurs quotidiens.

Les saoudiens au Yémen doivent se remettre en question s'ils veulent continuer.

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Les saoudiens ont du pognon pourquoi ne  payeraient ils pas des mercenaires (mais des bons) pour faire le job. Genre retraités de l'US Army de tout grade avec un entraînement velu...

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C’est clair que les saoudiens vont devoir tout remettre à plat concernant leurs forces armées, la guerre du Yémen démontre que l’Arabie saoudite est un tigre de papier 

les défaillances niveau entraînement et encadrement sont juste incroyables, notamment pour l’armee de terre au niveau sous off qui constituent la colonne vertébrale d’une armée, à tel point que j’en viens à demander s’il y a des sous off dans cette armée  ( les off sont aussi déplorables)

sur les fondamentaux d’une armée, tout semble à revoir, entraînement, discipline, capacité de manœuvre, commandement 

de plus ils ont hérité d’un défaut américain, la toute confiance dans la supériorité technologique.

il serait intéressant de connaître en détail la composition des troupes envoyées( origine tribale pour les saoudiens, nombre de mercenaires égyptiens et autres leur solde ,les ratios off/sous off/ hommes de troupe).

S’ajoute à cela , une sous estimation des difficultés dues au terrain et des qualités combattantes des houthi qui avaient déjà écœuré l’armée égyptienne dans les années 60 ( avec des fusils à verrous et des canons sans recul)

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Il y a 7 heures, Jésus a dit :

 les émiriens et les qataris, ce n'est pas mieux [...] Comme en Afghanistan, les talibans, même s'ils étaient omniprésents, qu'ils pouvaient infliger des pertes en plantant des mines, en faisant des attentats, faisant des embuscades, ils n'avaient jamais la supériorité militaire dans le combat, car en face ça répondait et ils savaient aussi que l'aviation allait vite venir.

Les émiriens ont une culture militaire bien plus développée, peut-être pas au niveau tactique mais dans la capacité à conduire des conflits (frappes aériennes dans la profondeur,  drones, proxys...).

Pour l'Afghanistan il y a eu régulièrement des épisodes où les talibans ont pris le dessus sur des forces occidentales jusqu'à l'intervention de moyens d'appui (notamment aériens) voire après...

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19 hours ago, kalligator said:

Les saoudiens ont du pognon pourquoi ne  payeraient ils pas des mercenaires (mais des bons) pour faire le job. Genre retraités de l'US Army de tout grade avec un entraînement velu... 

La grande capacité des saoudiens ... c'est de laisser supposer a l'autre qui ont des monceau de pognon ... et s'en servir de levier.

En pratique la richesse du pays n'est pas si immense que certain le pense ... les marges de manœuvre non plus.

En per capita le PIB saoudien est trois fois moindre que celui des émirat et cinq fois moindre que celui du Qatar ... et en $ constant il stagne depuis les années 80.

En PIB tout court c'est pas non plus immense ... c'est le double de la Belgique ...

Et on oublie souvent les retard de développement du pays ... qui a un moment ou a un autre va exiger de claquer beaucoup de pognon vers les classes moyenne, moyenne inférieure ... si le roi veut pas que sa tete finisse sur une pique.

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L'armée saoudienne n'est pas efficace par structure et c'est tout à fait voulu comme résultat.

Il s'agit de conjurer le risque d'un coup d'état, quitte à ce que les résultats ne soient pas glorieux en cas de sorties sur le terrain ; c'est pathétique, mais c'est toujours mieux que d'entretenir une institution qui pourrait vous renverser.

Faut pas chercher plus loin la raison de l'inefficacité des militaires saoudiens, et il y a peu de chance que ça change.

C'est plus ou moins la même chose avec les mercenaires : s'ils sont trop bons, il ont tendances à vous rançonner. Demandez aux villes italiennes de la renaissance.

 

La seule chose qui m'étonne, c'est à quel point les dirigeants saoudiens ont pu s'illusionner sur les capacité de leur armée. Je ne me l'explique pas. 

Edited by Shorr kan
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il y a 33 minutes, Shorr kan a dit :

La seule chose qui m'étonne, c'est à quel point les dirigeants saoudiens ont pu s'illusionner sur les capacité de leur armée. Je ne me l'explique pas. 

ça ça me parait pas bien compliquer. Ils se sont amuser à aligner des chiffres (matériels, nombre d'homme, alliés, support des grandes puissances avec ce que ça implique en terme de renseignement) et se sont dit "notre tas est tellement plus haut que celui des yemenites on est nul mais dans ces conditions on peut pas perdre". Et voilà qu'on découvre qu'une guerre c'est un peu plus compliquer qu'une addition. Surtout qu'ils se sont sans doute pas dit "on est nul" mais un truc du genre "on est pas ce qui se fait de plus efficient" :biggrin:

Edited by nemo
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il y a 4 minutes, nemo a dit :

ça ça me parait pas bien compliquer. Ils se sont amuser à aligner des chiffres (matériels, nombre d'homme, alliés, support des grandes puissances avec ce que ça implique en terme de renseignement) et se sont dit "notre tas est tellement plus haut que celui des yemenites on est nul mais dans ces conditions on peut pas perdre". Et voilà qu'on découvre qu'une guerre c'est un peu plus compliquer qu'une addition.

ça doit pas être plus compliqué que ça, en effet.

Je soupçonne aussi que MBS, jeune dirigeant, ne devait pas être très au fait des subtilités de l’organisation de ses forces de sécurités et/ou a ignoré les mises en garde des vieux de la vielle ; lui qui se veut "jeune, moderne et dynamique". 

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il y a 1 minute, Shorr kan a dit :

ça doit pas être plus compliqué que ça, en effet.

Je soupçonne aussi que MBS, jeune dirigeant, ne devait pas être très au fait des subtilités de l’organisation de ses forces de sécurités et/ou a ignoré les mises en garde des vieux de la vielle ; lui qui se veut "jeune, moderne et dynamique". 

Oui je pense aussi que ça doit pas mal tenir à la personnalité de MBS. Il est arrivé en mode "avec moi on va voir ce qu'on va voir" sur quasiment tout les plans sous-entendu "avant moi y avait que des incapables" et "on a vu ce qu'on a vu" :laugh: soit un fiasco sur pratiquement tout les plans.

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il y a 9 minutes, nemo a dit :

ça ça me parait pas bien compliquer. Ils se sont amuser à aligner des chiffres (matériels, nombre d'homme, alliés, support des grandes puissances avec ce que ça implique en terme de renseignement) et se sont dit "notre tas est tellement plus haut que celui des yemenites on est nul mais dans ces conditions on peut pas perdre". Et voilà qu'on découvre qu'une guerre c'est un peu plus compliquer qu'une addition. Surtout qu'ils se sont sans doute pas dit "on est nul" mais un truc du genre "on est pas ce qui se fait de plus efficient" :biggrin:

Ça plus le sentiment du filet de sécurité américain, ça donne des ailes pour se jeter dans le vide... même si elles sont en papier mâché.

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Il y a 16 heures, karim1218 a dit :

prise de guerre houthis, a 0:29 on peut voir un eryx

 

 

Des dépotoirs remplis de munitions :wacko:

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