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DSK arrêté à New York pour agression sexuelle.


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Fait amusant l'affaire DSK est largement éclipsée aux US par l'affaire Scharzeneger ...

x1000

ça me fait marrer quand j'entend sur TF1 les betises du genre

- La une des journeaux des deux cotés de l'atlantique

ou

- La nouvelle résidence de DSK fait désormais partie du circuit des guides touristiques

pfff ce weekend j'ai demandé à mon beau frére qui vit en Floride ce qu'il en pensait, il m'a répondu "who?"

Bref, les américains s'en tappent... peut etre les New Yorkais sont au courant de l'affaire mais c'est tout. 

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  • 2 weeks later...

cette affaire à permis de recentrer l'équilibre qu'il faut à un homme ou une femme politique pour exercer la plus haute place du pays.

le droit de regard sur certains aspect de la vie publique de personne ayant à prendre des décisions dans le stress demande maintenant un regard différent et plus de profondeur.

tout comme par exemple, la maladie d'un président et les conséquences qui peuvent en découler sur son agenda politique. un ancien président avait notamment caché sa maladie alors que le bilan médical fait parti du mandat.

ceci dit j'espère que la France ne sera pas durablement marqué par cette affaire et que DSK pourra se justifier, car on l'a pas trop entendu jusqu'ici.

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Tout à fait, slider69, et de plus, elle a permis se se poser la question de la vulnérabilité potentielle d'un Président à "casseroles", casseroles qui seraient utilisables par des services étrangers pour le faire chanter, ou du moins le faire incliner à, et pas à... quand l'occasion se présente. Y a pas de solution type à ce problème, sauf peut-être dans une plus grande transparence grâce à la presse, si elle veut bien arrêter sa connivence envers tous les pouvoirs, de quelques bords que ce soit. J'ai appris à ce propos que l'Etat verserait 1 milliard d'euros par an à différents secteurs de la presse en France. C'est du grand n'importe quoi si c'est vrai.

On est décidément dans un système étatisé à l'extrême. Si de Tocqueville voyait ça... :O

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une autre affaire me gène dans ces histoires. plus que la vie personnelle de ces personnes qui vivent il est vrai loin du critères du commun du mortel.car le cas DSK est devenu une "marque générique" (depuis il y a eu d'autres histoires relevant visiblement de la Justice)

je fais référence aux données que possèdent éventuellement des responsables de services de police ou de services secret et qui démontrent qu'un homme ou une femme politique aurait commis un acte délictueux grave.

ne serait-il pas possible qu'a partir du grade de commandant ou commissaire, on puisse directement saisir un Juge de manière à ce que les fais en questions soient pas enterré "politiquement" parlant !

et pour être encore plus clair ! celà ne servirait il pas de "dissuasion nucléaire" contre des agissements qu'on a visiblement trop "acceptés".

j'ai d'ailleurs noté au passage que de nombreuses femmes de l'assemblée Nationale, toutes tendances politiques unis avaient bien le même discours et les même remarques sur le comportement de certains ! je dit bien certains ! de manière justement qu'on ne finisse pas dans le tous "pourris" aux services de police de faire leur travail normalement et sans dictat politique.

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Aux Etats-Unis, les deux camps sont placés sur le même niveau. En France on constate que le camp du procureur et de la Police est clairement désavantagé. Ils n'ont pas le droit de parole au nom du secret de l'instruction face aux avocats qui eux peuvent à loisir communiquer aux journalistes. Journalistes qui reprennent pour argent comptant toutes les déclarations des avocats mêmes lorsqu'elles sont incohérentes, mensongères ou purement diffamatoires.

Quelqu'un peut aussi me dire pourquoi il y a une niche fiscale "spécial journalistes" qui leur donne des abattements d'impôts sur leur revenu imposable ?  Cadeau des politiques pour leurs "amis" journalistes pour qu'ils ne révèlent pas les cadavres dans les placards ? 

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Aux Etats-Unis, les deux camps sont placés sur le même niveau. En France on constate que le camp du procureur et de la Police est clairement désavantagé. Ils n'ont pas le droit de parole au nom du secret de l'instruction face aux avocats qui eux peuvent à loisir communiquer aux journalistes. Journalistes qui reprennent pour argent comptant toutes les déclarations des avocats mêmes lorsqu'elles sont incohérentes, mensongères ou purement diffamatoires.

Quelqu'un peut aussi me dire pourquoi il y a une niche fiscale "spécial journalistes" qui leur donne des abattements d'impôts sur leur revenu imposable ?  Cadeau des politiques pour leurs "amis" journalistes pour qu'ils ne révèlent pas les cadavres dans les placards ? 

J'espère que c'est une blague ! Les premiers à bafouer le secret de l'instruction sont les procs et les flics. Zt ce ne sont pas les exemples qui manquent !

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tout comme par exemple, la maladie d'un président et les conséquences qui peuvent en découler sur son agenda politique. un ancien président avait notamment caché sa maladie alors que le bilan médical fait parti du mandat.

De Gaulle et Pompidou étaient des hommes malades, pourtant chacun d'entre eux ont accompli leur devoir de président. Pour Mitterand, même si je l'apprécie pas beaucoup, je dois reconnaître qu'il a parfaitement joué son rôle de chef d'Etat.

Aux Etats-Unis, les deux camps sont placés sur le même niveau.

Ce qui n'est pas totalement vrai ...

Le système judiciaire américain est fait pour permettre une parfait égalité entre l'accusé et le pouvoir publique, ça, c'est la version officielle ... dans la réalité cela dépend du niveau d'éthique de l'avocat et des moyen financier du client, sinon le système vous écrase! Car les frais et honoraire dépasse parfois les 25000 dollars pour une affaire pénal. Vous remarquez, que peu de personnes ont les moyens nécessaire pour bénéficié des service d'un bon avocat. Par exemple, un client peut être surpris de réaliser que son avocat facture ses coups de téléphone au même tarif qu'une consultation! De plus, il est seul à fixer le nombre d'heures passées sur un dossier, il peut vous facturer 10, 50 ou 100 heures (Cela dit les avocat en France le font aussi ...). Mais aussi, les rémunérations des détectives privés rendus nécessaires par le système ; ainsi que la consultation d'expert. Avec un peu de chance, ceux ci peuvent avoir les services d'un ténor du barreau par une loterie. En revanche, je sais pas si pour des cas pénaux, la loi permet au client de ne pas payer l'avocat en cas de procès perdu (pacte de quota litis).

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J'espère que c'est une blague ! Les premiers à bafouer le secret de l'instruction sont les procs et les flics. Zt ce ne sont pas les exemples qui manquent !

non, dans 99,99 % des affaires le secret de l'instruction est respecté par le procureur et la police. Jamais par les avocats qui peuvent dire ce qu'ils veulent, insulter et affabuler sans risquer une sanction. A les croire, il y a 60 000 innocents dans les prisons françaises et 0 coupable comme le clâme Vergès et Dumas.

Il ne faut pas faire de généralité à partir d'une poignée de procès médiatique où le secret de l'instruction a été en partie non respecté par le procureur où la police, le plus souvent sous la pression des médias et de l'opinion publique.

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Quelques éléments du Droit Français concernant le secret de l'instruction ... J'essaie de restituer ce qu'un ami, prof de droit, m'a expliqué là dessus.

Les avocats de la défense ne sont pas totalement soumis au secret de l'instruction. Ce secret pèse sur l'accusation, majoritairement, et sur toutes les personnes impliquées dans celle-ci.

Ni les avocats, ni les journalistes, par exemple, n'y sont totalement soumis.

Dans le cas des avocats, il y a une petite restriction et une grande liberté : la restriction c'est qu'ils peuvent échapper au secret de l'instruction si cette violation leur permet de mieux exercer les droits de la défense (restriction minime s'il en est car les baveux arriveront toujours à le prouver) ; la liberté c'est que le secret pèse sur les pièces de la procédure, mais en aucun cas sur les idées, hypothèses et convictions que l'on peut diffuser librement ... d'où certaines affabulations destinées à noyer le poisson ou à allumer un contre-feu dans certaines grosses affaires.

Le Procureur est soumis au secret de l'instruction MAIS dispose de la possibilité de le lever, à sa discrétion, pour éviter la diffusion d'information partielles ou erronées susceptibles de créer un trouble à l'ordre public.

Cela entraîne un drôle de jeu où la défense va lâcher dans le public rumeurs ou affabulations, voire des parties de procédures qui l'arrangent, afin de forcer l'accusation à en lâcher davantage, dans une sorte de surenchère ...

Ce secret de l'instruction peut-être, finalement, assez virtuel tant il y a de possibilité de passer outre si l'on le souhaite. Ce qui est sanctionné, le plus souvent, dans ce domaine, c'est la communication de pièces ou d'éléments de procédure à des tiers impliqués, eux-même. Le fait de révéler une partie du dossier à un complice qui va finalement permettre la destruction de preuves ou la réduction des charges est le point visé par ce secret.

Le reste est un peu accessoire et plus proche du folklore du barreau. Bien peu d'affaires capotent parce que les avocats ont bafoué le secret de l'instruction. En revanche, plusieurs dossiers se sont dégonflés parce que des enquêteurs ont lâché des mauvaises informations aux mauvaises personnes, aux mauvais moments - le plus souvent en pensant bien faire pour montrer qu'ils avaient un outil de pression.

Par contre, les avocats qui insultent ou diffament restent responsables de leurs propos et s'exposent à des poursuites pour cela. Pourquoi ne sont ils pas poursuivis, c'est autre chose ... Je serai tenté de dire que c'est parce que c'est mauvais pour le business ...

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Rochambeau,

sur l'aspect médical que j'avançais, il était plus question du droit de connaissance par l'intermédiaire du bilan médical que de celui de la maladie elle même.

un homme politique malade peut absolument mener sont travail à terme.

par contre cette manière de faire des bilans de santé à but "informatif" et de filer des "mensonges" j'en vois pas l'utilité.

d'un autre coté certaines déviances ou maladies ne pourraient-elles pas avoir des conséquences sur des actes militaires ou de défense entrainant des problèmes d'applications?

ces questions peuvent comme l'a soulevé un internaute créer une pression par un pays étranger connaissant "la lacune" et qui pourrait faire pression.

quel crédit alors accorder à un homme politique ayant autant de pouvoir si l'on peut imaginer qu'il pourrait avoir des déviances graves ?

de plus un président étant nommé pour 5 ans , autant avoir un gars sérieux aux manettes et pas sujet à des pressions d'un pays étranger (même allié).

j'ose imaginer que pour accéder à la plus haute marche du podium , il faut être bien dans sa peau et un minimum sérieux.

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Quelques éléments du Droit Français concernant le secret de l'instruction ... J'essaie de restituer ce qu'un ami, prof de droit, m'a expliqué là dessus.

Les avocats de la défense ne sont pas totalement soumis au secret de l'instruction. Ce secret pèse sur l'accusation, majoritairement, et sur toutes les personnes impliquées  

Dans le cas des avocats, il y a une petite restriction et une grande liberté : la restriction c'est qu'ils peuvent échapper au secret de l'instruction si cette violation leur permet de mieux exercer les droits de la défense (restriction minime s'il en est car les baveux arriveront toujours à le prouver) ; la liberté c'est que le secret pèse sur les pièces de la procédure, mais en aucun cas sur les idées, hypothèses et convictions que l'on peut diffuser librement ... d'où certaines affabulations destinées à noyer le poisson ou à allumer un contre-feu dans certaines grosses affaires.

Le Procureur est soumis au secret de l'instruction MAIS dispose de la possibilité de le lever, à sa discrétion, pour éviter la diffusion d'information partielles ou erronées susceptibles de créer un trouble à l'ordre public.

Cela entraîne un drôle de jeu où la défense va lâcher dans le public rumeurs ou affabulations, voire des parties de procédures qui l'arrangent, afin de forcer l'accusation à en lâcher davantage, dans une sorte de surenchère ...

Le reste est un peu accessoire et plus proche du folklore du barreau. Bien peu d'affaires capotent parce que les avocats ont bafoué le secret de l'instruction. En revanche, plusieurs dossiers se sont dégonflés parce que des enquêteurs ont lâché des mauvaises informations aux mauvaises personnes, aux mauvais moments - le plus souvent en pensant bien faire pour montrer qu'ils avaient un outil de pression.

Par contre, les avocats qui insultent ou diffament restent responsables de leurs propos et s'exposent à des poursuites pour cela. Pourquoi ne sont ils pas poursuivis, c'est autre chose ... Je serai tenté de dire que c'est parce que c'est mauvais pour le business ...

Qu'est ce que c'est compliqué la justice américaine.

Hier j'ai écouté un témoignage qui m'a refroidie sur les vertues "égalitaire" de la justice américaine.

En effet, on avait tous cités la justice US en exemple voyant qu'un homme puissant pouvait se faire emprisonner comme un criminelle qu'il soit directeur du FMI ou pas mais cela est compté sans les avocats de la défense qui sont prêt à tout les coups fourrés possibles et inimaginables pour "innocenter" leur client.

Le témoignage dont je fais allusion est celui de la journaliste franco-américaine Nicole Bacharan  qui avait décrit comment une personne 100% coupable  pouvait être innocenté et cela même avec des preuves ADN contre lui.

Et pourtant le prévenue a été innocenté par le jury et cela grace au talent machiavelique de l'avocat qui a semé le doute dans les esprits des jurés en soupconnant le racisme de la police de Los angeles . Il s'agit du procès de OJ Simpson.

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Les détectives guinéens font l'enquête. Et on retrouve même l'ami Ouattara.

...Et  ce lundi 06 juin 2011, la Guinée, le monde et les habitants de Tchakulé, là où est née la plaignante, Nafissatou Diallo suivront de près ce qui va se passer dans le bureau du juge Newyorkais, chargé de ce dossier explosif et très sensible aux Etats-Unis. A Tchakulé, les prières se font pour que la « fourmi » ne soit pas broyée par « l’éléphant ». Mais, si Nafissatou est bien guinéenne et bénéficie du soutien de ses compatriotes, surtout de son village Tchakulé, il n’en demeure pas moins vrai que le français Strauss-Kahn a aussi des attaches guinéennes et s’est souvent, dans les fonctions qu’il a occupées à Paris et à New York, montré sensible à la cause de la Guinée.

...

En 2007, après la nomination de Lansana Kouyaté dans les fonctions de Premier ministre, en tant que directeur général, il n’hésita pas un instant à accorder, sans aucune période d’observation qui est la pratique courante au FMI, le programme formel à la Guinée, comme le firent, en 1996, Michel Camdessus et Alhassane Dramane Ouattara, alors directeur et directeur adjoint du FMI, pour leur ami, Sidya Touré, fraichement nommé Premier ministre de Guinée. Ce programme accordé en 2007 et  qui était la relance de celui de 1996 devait enfin permettre à la Guinée d’atteindre, en fin 2008, le point d’achèvement de l’initiative PPTE, avec un effacement ou allégement de sa dette extérieure à hauteur de 2milliards 500.000 dollars US.

...

Mais cette ‘’mansuétude’’  de DSK à l’égard de la Guinée n’est ni fortuite ni gratuite. Comme Nafissatou Diallo avec Tchakulé, DSK, avec le quartier populeux de SIG-Madina ou le village de Balato, aurait aussi ses attaches en Guinée.  En effet, le défunt Kéita Kara Desoufiane (l’un des quatre pendus du pont du 08 novembre en 1971) a eu pour première épouse la sœur de Dominique Strauss-Kahn.

Et l’enfant issu de cette union, Stéphane Kéita, est un énarque franco -guinéen, haut fonctionnaire à Bercy, (ministère des finances), ancien directeur de cabinet de DSK. Comme on le voit, cette regrettable affaire peut aussi se résumer comme une confrontation entre deux personnes liées à la Guinée par le sang ou par alliance. Dans un cas comme dans l’autre, le même gout d’amour semble perceptible.

http://www.aminata.com/component/k2/item/11854-affaire-dsk-nafissatou-les-attaches-guin%C3%A9ennes-de-dsk

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J'espère que c'est une blague ! Les premiers à bafouer le secret de l'instruction sont les procs et les flics. Zt ce ne sont pas les exemples qui manquent !

Afin de compléter les éléments légaux sur la conservation ou non du secret, je préciserais une chose sur la perception que l'on a du secret bafoué.

Parmis ceux qui communiquent (et qui sont policiers), ce sont surtout les syndicalistes. Ceux-ci prennent très vite la parole sur des débuts d'affaire ce qui donne cette impression que le secret de l'instruction n'est pas respecté.

Les syndicalistes, eux, s'expriment sous l'angle de l'evocation des conditions de travail d'un événement. Cet posture leur donne des facilités que n'ont pas les représentants de l'état et de la justice. Or, l'état peut communiquer mais très souvent ne le fait pas. Il laisse le champ libre aux syndicalistes qui ne cherchent pas l'eclosion de la vérité mais la domination lors des élections professionnelles. Ils jouent leur efficacité su leur visibilité médiatique.

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Un extrait de Mariane (que je n'apprécie pas vraiment vu son côté outrancier) mais qui a le mérite de montrer que la décision d'appeler la Police est dans les grands Hôtels une décision prise par les "managers" et la haute hiérarchie de l'hôtel et de ce fait pas automatique :

Si l’on s’en tient aux faits, nombre d’agressions sexuelles commises dans les hôtels n’arrivent pas aux oreilles de la police, même à New York. Il s’en est ainsi fallu de peu qu’un homme d’affaires égyptien de 72 ans, qui n’avait probablement pas lu la presse, ne passe aux travers des mailles du filet quelques jours après DSK : le manager de l’hôtel, un établissement bien plus chic que celui où logeait l’ancien champion socialiste, le Pierre, a renvoyé chez elle la femme de ménage qui se plaignait d’agression sexuelle. Ce n’est que deux jours plus tard, alors qu’elle a rapporté les faits à un autre manager, que l’Egyptien a été arrêté et envoyé dans la prison où DSK a passé une nuit.

Le « frenchy », lui, n’a pas eu de répit : il a été rattrapé à bord de l’avion d’Air France peu avant son décollage de l’aéroport JFK. Le fait que le personnel du Sofitel soit particulièrement syndiqué, fait rare aux Etats-Unis, n’y est pas étranger. Le profil du chef de la sécurité a aussi pesé dans la balance : ancien du FBI, il connaît les arcanes de la police et de la justice. C’est lui qui a transmis à la victime, Nafissatou Diallo, 32 ans, la carte de visite de l’avocat Jeff Shapiro.

Il était autour de 14 heures, ce samedi 14 mai. 20 heures à Paris. La police a été contacté par le biais du numéro d’urgence, le 911, et c’est le commissariat le plus proche qui est d’abord intervenu. C’est après que les choses se sont très rapidement emballées, donnant l’impression que l’on a voulu faire de cette histoire  (un membre du petit personnel agressé par un VIP) un cas d’école. Une sorte d’exemple, comme pour montrer que le rêve américain n’est pas seulement du vent vendu aux gogos. Parce que l’auteur présumé de cette agression sexuelle est français ? Parce qu’il est socialiste ? Parce qu’il n’appartient pas à l’élite blanche et protestante américaine ?

Les adeptes de la théorie du complot voient au delà. De quoi se nourrissent-ils ? Le responsable international de la sécurité de la chaine Sofitel est un ancien commissaire de police français, René-Georges Querry (qui ne parle pas un mot d’anglais). Un commissaire de police français est affecté en permanence auprès du NYPD, c’est d’ailleurs lui qui le premier récupère l’information et la transmets à son supérieur en France, Emile Perez, patron de la coopération policière, ancien secrétaire général du syndicat des commissaires et co-auteur de nombreux ouvrages avec Alain Bauer, le grand manitou de la sécurité en France, mais surtout le criminologue le plus écouté de l’Elysée. Emile Perez n’a pas attendu, cette nuit-là, pour réveiller ses deux supérieurs directs, le directeur général de la police et le directeur général de la gendarmerie.

« Des éléments concordants montrent que le gouvernement français a été informé en temps constant, affirme un responsable socialiste proche de DSK. Sarkozy a été prévenu dans la nuit et il s’est rendormi, ce qui n’est probablement pas le cas de Claude Guéant ».

http://www.marianne2.fr/Affaire-DSK-la-Sarkozye-et-le-NYPD-main-dans-la-main%C2%A0_a207116.html
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Marianne se contorsionne beaucoup pour suggérer le complot sans le dire, mais en fait DSK n'en était pas à son coup d'essai dans cet hôtel. Cette fois-ci ils auront décidé de ne plus fermer les yeux, c'est tout. Je connais un mec qui travaille dans les affaires et voyage beaucoup, qui m'a dit qu'il connaissait un resto à Paris où les serveuses ne voulaient pas servir DSK car ils leur pelotait systématiquement les fesses, et pas qu'un peu... Les exemples de ce type sont légion, c'est un obsédé incapable de se tenir. C'est bien pour ça qu'à droite on aurait préféré une candidature DSK, "on savait" et on espérait pouvoir le faire exploser en vol...

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C'est bien pour ça qu'à droite on aurait préféré une candidature DSK, "on savait" et on espérait pouvoir le faire exploser en vol...

C'est bizarre j'avais pourtant l'impression que l’Élysée poussait la candidature Hollande ;)

Du moins jusqu'a la sortie de Chirac  :happy:

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C'est bizarre j'avais pourtant l'impression que l’Élysée poussait la candidature Hollande ;)

Du moins jusqu'a la sortie de Chirac  :happy:

Ce que tu dis c'est depuis la sortie de DSK. Mais avant, c'était lui le favori de l'Elysée, je m'en rappelle car moi qui n'étais au courant de rien concernant les histoires de sexe du bonhomme, je m'étonnais de cette préférence et je la trouvais idiote!

Pour Chirac, j'ai vu la vidéo et à mon avis il a dit ce qu'il pensait. Il aime bien Hollande et ça se voit.

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Ce que tu dis c'est depuis la sortie de DSK. Mais avant, c'était lui le favori de l'Elysée, je m'en rappelle car moi qui n'étais au courant de rien concernant les histoires de sexe du bonhomme, je m'étonnais de cette préférence et je la trouvais idiote!

NS préferait DSK comme concurrent?! euh ... t'es sur de toi?

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Ce que tu dis c'est depuis la sortie de DSK. Mais avant, c'était lui le favori de l'Elysée, je m'en rappelle car moi qui n'étais au courant de rien concernant les histoires de sexe du bonhomme, je m'étonnais de cette préférence et je la trouvais idiote!

Pour Chirac, j'ai vu la vidéo et à mon avis il a dit ce qu'il pensait. Il aime bien Hollande et ça se voit.

C'est surtout qu'il déteste viscéralement Sarkozy qu'il considère comme un traître après sa défection au profit de la bande de Balladur en 1995. C'est réciproque d'ailleurs. Les deux se haïssent.

Quand à Hollande, il est vrai que Chirac (mais surtout Bernadette) s'entend bien avec lui. Comme Chirac était très copain avec Rocard en son temps.

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Marianne se contorsionne beaucoup pour suggérer le complot sans le dire, mais en fait DSK n'en était pas à son coup d'essai dans cet hôtel. Cette fois-ci ils auront décidé de ne plus fermer les yeux, c'est tout. Je connais un mec qui travaille dans les affaires et voyage beaucoup, qui m'a dit qu'il connaissait un resto à Paris où les serveuses ne voulaient pas servir DSK car ils leur pelotait systématiquement les fesses, et pas qu'un peu... Les exemples de ce type sont légion, c'est un obsédé incapable de se tenir. C'est bien pour ça qu'à droite on aurait préféré une candidature DSK, "on savait" et on espérait pouvoir le faire exploser en vol...

Je pense que les deux sont vrais : il n'y avait qu'à attendre pour n'avoir plus à fermer les yeux dessus...

Ce qui s'est produit à point nommé (quoique un peu trop tôt...  :lol:)

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