[Tigre]

[Babou]

je parlais de cible en général :-[ pas de nos Super Tigrous

[Akhilleus]

mouarf, ca tiens du miracle de taper un hélico qui se déplace à minimum 150Km/h à 200 mètres avec un rpg! sous le tir d'un canon de 30!  :O perso je préfère être dans le gros chat que sur la crête!

du miracle ? non

de la pratique ? oui (tu demanderas aux pilotes soviétiques entre 1980 et 1989...certains appareils etant systématiquement atteints au niveau de l'etoile rouge peinte sur ........... le reservoir de l'appareil)

m'enfin le but c'est pas de toucher l'helico avec la roquette c'est de faire que la roquette s'autodetruise au bout de ses 900 m reglementaires criblant d'eclat le chopper et son equipage

donc pour en revenir au Tigrou dans ce cadre la et vu son blindage pas de grand risques pour l'equipage à moins d'un impact direct (après tout un PG7V perce un BMP alors un HdC ...) ou trop proche (perte de sustentation par l'onde de choc)

au dela m'etonnerais que ca fasse grand chose à part un eclat malchanceux avalé par la turbine ou l'axe du rotor

[Skw]

Dans un article de Jean Guisnel évoquant le marché indien (ici), on trouve cela:

Curieusement, Eurocopter dit "ne pas être prêt" pour proposer le EC 665 Tigre dans la compétition visant à fournir 22 hélicoptères d'attaque. La route est libre pour les concurrents.

Comment l'expliquer ? Eurocopter aurait peur des marchés indiens foireux ? Il y a un truc qui se joue avec le Pakistan ?

[pascal]

faut dire qu'après l'épisode des 197 hélicos annulés ...

Il faut savoir aussi une chose c'est qu'

[Philippe Top-Force]

Dans un article de Jean Guisnel évoquant le marché indien (ici), on trouve cela:

Comment l'expliquer ? Eurocopter aurait peur des marchés indiens foireux ? Il y a un truc qui se joue avec le Pakistan ?

A vouloir mettre plusieurs oeufs dans le même panier, si tu tombes le panier, il y aura de la casse.  :lol: EADS et ses filiales font de multiples propositions:

Proposition de EC 225/725 SAR, proposition pour les 197 Fennec, proposition pour le Dauphin/Panther , proposition pour le MRTT A330-200, proposition pour le Eurofighter, proposition pour plus tard A400M/NH90 et C295...alors si les indiens veulent 22 Tigre pour pinuts, trois fois rien, ils n'ont pas envie de les brader car les russes et américains eux peuvent le faire, c'est déjà amorti. 

[eckers]

De la pratique ouai j'en doute pas! Ca me rappel la brève au début d'Iraki freedom, un pépé irakien qui disaient avoir descendu un apache au fusil de chasse!! Quand on sait à quel point il est blindé le bousin!  :lol: Certainement un plomb rentré dans turbine brisant l'ensemble des ailettes!!  :oops: Devraient se mettre au bi-athlon les irakiens!  A ce propos, le tigre, il est blindé juste sur les zones sensibles non? Cockpit, moteur,... et à quel niveau?

[g4lly]

et à quel niveau?

Euh tu veux vraiment le savoir?

[eckers]

Ca sent la remise en place là :P  Pas taper, pas taper!  :'(  oui je veux vraiment le savoir.

[Babou]

ca doit résister a du 5.56 ou du 7.62 même pas perforants sûrement pour les zones "blindées"

[eckers]

hmm donc en gros du frag quoi! de quoi éviter de rayer la peinture au décollage/atterrissage et résister aux impacts de piaf  :lol:

[g4lly]

Ca sent la remise en place là :P  Pas taper, pas taper!  :'(  oui je veux vraiment le savoir.

Bah "officiellement" le fuselage composite est sensé encaisser le 12.7 ball de "loin" ... le les palles du rotor principal du 23mm, et la grand verrière pas grand chose.

Dans les futur version "+14%" y'aura un blindage intercalaire entre les deux turbines, et probablement un chouilla plus de blindage pour l'équipage, le planché entre autre.

Les Tigre HAP ALAT en opération en Afghanistan on des kits de blindage additionnels au niveau des siège - des plaque latérale surtout - et du plancher cabine.

[eckers]

En même temps, on peut pas être blindé comme un apache obèse et se bouger le cul comme un tigre...

[pascal]

le meilleur blindage du Tigre c'est sa discrétion et sa capacité à évoluer

[eckers]

ba ouai voilà! hop hop hop comme dans les films, un départ de RPG, un coup de manche à gauche, double esquive, rétablissement, réplique au canon, "objectif traité" crépite dans la radio!  O0

[g4lly]

ba ouai voilà! hop hop hop comme dans les films, un départ de RPG, un coup de manche à gauche, double esquive, rétablissement, réplique au canon, "objectif traité" crépite dans la radio!  O0

Les Helicos sont des cible "facile" au moment ou il sont peu mobile, en gros les atterisssage et les stationnaires, autrement et a plusieurs centaine de metre il faut du talent pour toucher, surtout avec du RPG. Le probleme est alors autant tactique que technologique.

Pour la vrai défense aérienne 23mm et plus, Manpads ... la il faudra faire avec le talent d'observateur des équipage et des senseurs.

L'important avec le tigre c'est d'etre conscient de ses capacité et incapacité, et comme tout outil de l'utiliser a son avantage, en volant vite bas et de maniere peu prévisible, ou en volant tranquille et haut au dessus de son "camp".

[Skw]

faut dire qu'après l'épisode des 197 hélicos annulés ...

Oui, et vu l'information sur le Tigre, je me suis demandé si cette annulation des 197 Fennec n'avait pas une raison plus profonde qu'on ne veut bien l'annoncer publiquement. Une brouille entre les officiels indiens et l'Etat major de chez EADS ?

Sinon, je n'avais pas vraiment pensé à l'option soutenue par Philippe, mais pourquoi pas... Il est vrai qu'une présence trop marquée d'EADS pourrait être néfaste à certains programmes que l'on estime plus intéressants/cruciaux pour la boîte.

[PolluxDeltaSeven]

Je profite de ce topic pour demandé si quelqu'un avait des photos du Tigre avec les pâles du rotor repliées?

Si je ne me trompe pas, ses pâles son repliables pour permettre un transport aéroporté ou pour embarquement sur un BPC, c'est bien ça? Je n'arrive pas à savoir si le système est similaire à celui d'un hélicoptère naval classique où si les pâles sont complètement démontées, comme pour beaucoup d'hélicoptères terrestres.

[Skw]

Oui, il me semble bien : le tigre supporte les repliages 2 et 4 pales. Il y a même eu un travail sur le tigre pour qu'il puisse être embarqué sur BPC. Une des modifications, je crois, portait sur le pliage des pales. Mais c'est vrai que trouver des photos est plus dur. (je me demande si je n'avais pas vu des tigres dans une telle config en Afghanistan)

Edit' : je viens de retrouver ça sur le site de EADS :

Réalisée dans le cadre de la qualification standard 1 du Tigre HAP, cette campagne a visé à caractériser les aptitudes du Tigre à l’utilisation sur des bâtiments de la Marine nationale française. Enjeu majeur pour l’Armée de terre, la navalisation constitue une étape importante dans le déroulement du programme. Le Tigre doit pouvoir embarquer à partir de fin 2008 sur BPC (bâtiment de projection et de commandement), porte-avions et TCD. Cette évolution récente de la définition de l’hélicoptère a porté sur des éléments tels que : repliage 2 et 4 pâles, le rinçage moteur, la modification du circuit de pression hydraulique, outillages de mise en oeuvre, etc.

Source EADS

Edit" : Photo sur Mer&Marine

[PolluxDeltaSeven]

Merci beaucoup pour le lien.

Quand on dit "repliage 2 et 4 pâles", est-ce que ça veut dire qu'il existe deux façon de plier les pâles (soit les 4 vers l'arrière, soit regroupées 2 par 2 par exemple) ou juste que seules les pâles 2 et 4 sont repliables?

La première solution me semblerait assez logique, un pliage des 4 pâles à l'arrière serait plus pratique pour un aérotransport.

Ce serait intéressant de voir comment sont arrivées les Tigre en A-stan par exemple.

EDIT:

De jolies photos ici pour le Tigre sur BPC:

http://www.defense.gouv.fr/terre/mediatheque/phototheque/9_au13_03_09_campagne_de_navalisation_du_tigre_hap#

[Skw]

Quand on dit "repliage 2 et 4 pâles", est-ce que ça veut dire qu'il existe deux façon de plier les pâles (soit les 4 vers l'arrière, soit regroupées 2 par 2 par exemple) ou juste que seules les pâles 2 et 4 sont repliables?

C'est la première option.

Et merci pour les photos du Tigre sur BPC. Je ne les avais pas vues encore.

[FATac]

Ce serait intéressant de voir comment sont arrivées les Tigre en A-stan par exemple.

Ils sont arrivés avec les pales dans un colis, à côté : http://www.defense.gouv.fr/ema/operations_exterieures/afghanistan/breves_et_photos/27_07_09_afghanistan_arrivee_des_3_helicopteres_tigre_a_kaboul_video

(je parierai bien un billet sur le colis jaune avec 4 tranches verticales vertes, dans la soute)

[BPCs]

Et aussi un lien vidéo lors des essais de navalisation du tigre :

http://www.defense.gouv.fr/terre/layout/set/popup/content/view/full/153752

[Babou]

la c'est 2 par 2... ;)

[SPARTAN]

la version HAd est elle une fin en soit ou d'autres "évolutions"/"améliorations" sont a prevoir bientot (moteurs, electronique, voire protection ballistique)?

[eckers]

La HAD est l'ultime version du tigre pour la France, mais elle connaîtra des évolutions.