Gripen

[Kiriyama]

Les pods en bout d'ailes me semblent aussi agrandis. 

[SharkOwl]

il y a 1 minute, Kiriyama a dit :

Les pods en bout d'ailes me semblent aussi agrandis. 

+ 10cm en largeur pour chaque pod de bout d'aile !

SharkOwl

[FATac]

Ce nouveau pied de dérive est présent depuis le roll-out du 39-8, il me semble. Mais son relief est particulièrement perceptible sur cette photo.

L'exploration du domaine de vol paraît très progressive, avec un premier vol en juin et le premier passage en supersonique en octobre (et un avion qui n'a pas chômé entre les deux). Je suis curieux de voir sur quels aspects ont portés les multiples vols d'essais depuis juin.

La prochaine étape, concernant les montées en vitesse, consistera à voir si la nouvelle motorisation et la nouvelle veine d'alimentation permettent bien de parvenir jusqu'au Mach 2 annoncé ou bien si le Gripen E, comme d'autres appareils avant lui, verra une régression des vitesses annoncées de Mach 2 vers un Mach 1.6 ou 1.8 plus raisonnable.

[pascal]

il y a une heure, SharkOwl a dit :

la capacité ‘’supercruise’’ soit l’atteinte et le maintien de la vitesse supersonique sans l’utilisation de la postcombustion

la supercroisière c'est la capacité de voler en supersonique en plein gaz secs en revanche cranter la PC pour passer en supersonique n'est pas exclu voir obligatoire surtout avec des emports (la Rafale doit le faire)

L'embase de dérive abrite peut-être l'APU bien qu'on ne distingue pas de protection thermique

[FATac]

il y a 5 minutes, pascal a dit :

L'embase de dérive abrite peut-être l'APU bien qu'on ne distingue pas de protection thermique

Non, l'APU est à l'emplanture de la voilure.

Le carré métallique, un peu en amont de l'aérofrein babord, est la trappe qui recouvre son échappement.

[DEFA550]

En tout cas il y a aussi une prise d'air à l'avant du pied de dérive, donc il doit y avoir un échangeur là-dedans.

[SharkOwl]

Remarquez aussi une bosse profilée à la base de l'antenne située derrière le cockpit !

SharkOwl

[pascal]

Je pense que c'est l'embase de l'antenne elle-même ...

[mgtstrategy]

2 hours ago, SharkOwl said:

+ 10cm en largeur pour chaque pod de bout d'aile !

SharkOwl

 comment tu le sais de maniere si précise?

[SharkOwl]

Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit :

 comment tu le sais de maniere si précise?

Facile : Ca s'appelle ''Google'' je crois et on fait alors des recherches sur les sujets qui nous intéressent et on lit des textes.

Il y a aussi des abonnements numériques à des magazines aéronautiques tels que Air&Cosmos qui a déjà parler de l'évolution

de la famille Gripen à quelques reprises. Les nouveaux pontons en bout d'ailes y avaient été traités. Idem pour le magazine britannique

Air International.

SharkOwl 

 

Modifié le 31 octobre 2017 par SharkOwl

[FATac]

Juste pour avoir une idée générale de "quoi est où" sur le Gripen E, le schéma de la seconde page de ce document remet grossièrement les choses à leurs place : https://saab.com/globalassets/commercial/air/gripen-fighter-system/pdf-files-download-section/facts/gripen-e-fact-sheet--en.pdf

C'est aussi l'occasion de rappeler la solution assez peu répandue pour alimenter les CDVE avec un second pitot situé sur la dérive. 

[Kiriyama]

Je me demande si on le verra un jour avec des réservoirs conformaux. 

[Kovy]

Il y a 4 heures, Kiriyama a dit :

Je me demande si on le verra un jour avec des réservoirs conformaux. 

Des réservoirs conformes (en français) ou des conformal fuel tanks (en anglais).

Mais des réservoirs conformaux, ça me fait saigner les yeux

Modifié le 1 novembre 2017 par Kovy

[Kiriyama]

Il faut valoriser le français.

[kalligator]

Des réservoirs anatomiques confortables, mon cher

[SharkOwl]

Prise de vue cockpit d'une démonstration d'un Gripen C avec lecture des forces 'G' dans une case séparée. Intéressant !

SharkOwl

 

[jojo (lo savoyârd)]

Merci belle vidéo, et très sympa l'afficheur de facteur de charges !

Donc en ne tenant pas compte des images manquantes de la démo (mais bon je suppose qu'ils ont choisi les meilleurs morceaux), il en ressort :

+9g / - 3g lors de cette démo.

Très bien ... C'est-là ce que ne pourra peut-être (?) jamais faire un F35 ...

Après ... Le Rafale, suivant le ruban du Rafale Solo Display (et suivant pilote de démonstration), peut afficher jusqu'à +11g / - 4g en démo ... (- 4g entendu d'un membre du team SD Rafale lors d'un meeting).

A l'ATLC et autres exercices du genre, les Rafale affichaient régulièrement jusqu'à +11g lors des confrontations dogfight.

Mais bon, c'est juste pour dire ... Après çà fatigue les cellules pour pas grand chose.

[Teenytoon]

Puthym c’est top ça ! Merci @SharkOwl !

Modifié le 21 novembre 2017 par Teenytoon

[clem200]

On peut aussi tirer 15G, mais une seule fois 

[Teenytoon]

Les commandes de vol ne te l’interdisent pas ? 

En dehors du fait que tu dois potentiellement être déjà dans les pommes. 

[clem200]

Il y a 1 heure, Teenytoon a dit :

Les commandes de vol ne te l’interdisent pas ? 

En dehors du fait que tu dois potentiellement être déjà dans les pommes. 

Je pense que si, avec les commandes électroniques, l'avion t’empêchera de tirer trop.
C'était une blague mais tirer d'une histoire vrai qu'on avait déjà évoqué ici, un pilote de Mirage III qui a tiré comme une brute sur son avion pendant un entrainement. Il a pu atterrir mais l'avion est reparti chez le constructeur ...

Ici vers le milieu--> http://www.mirage4fs.com/m_gerard_new_fr.html

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 41 minutes, clem200 a dit :

Je pense que si, avec les commandes électroniques, l'avion t’empêchera de tirer trop.
C'était une blague mais tirer d'une histoire vrai qu'on avait déjà évoqué ici, un pilote de Mirage III qui a tiré comme une brute sur son avion pendant un entrainement. Il a pu atterrir mais l'avion est reparti chez le constructeur ...

Ici vers le milieu--> http://www.mirage4fs.com/m_gerard_new_fr.html

Vu (merci !), ici :

Citation

"Voici ce qui est arrivé en juin ou juillet 1979, je ne me souviens plus de la date exacte.  Ce Mirage IIIE du 1/2 "Cigognes" était piloté par le Sergent-Chef Serge Gaerni du 3/2 "Alsace" lors d'un combat contre des Jaguar.  Serge finit par faire une passe canon plein secteur arrière sur un des Jaguar avec une forte vitesse de rapprochement (certains diront : pointu contre camion à bombes, logique…).  Il termina sa passe canon si près du Jaguar qu'il se retrouva piégé dans le sillage sans réussir à dégager.  Au tout dernier moment il réussit à éviter la collision, mais en tirant si fort sur le manche qu'il dépassa et de loin le facteur de charge limite, au point de "plier" littéralement le longeron. C'est toute la cellule qui avait souffert, au point que certains rivets avaient sauté jusque sur la dérive. Par chance il réussit malgré tout à poser l'avion.

Mais ce Mirage était endommagé bien au-delà des possibilités de réparation au niveau Escadre et il dut être démonté avant d'être transféré par la route à l'AIA d'Aulnat où il fut remis en état."

Plier le longeron, ce qui veut dire possiblement modifier la valeur du dièdre de la voilure et rendre problématique le comportement de l'avion, voir entraver le mouvement des élevons ... Bigre ... Le retour aurait pu être problématique !

Après pour les taux de facteur de charges max, il faut avoir conscience que les pilotes de voltiges (championnat du monde, courses Red Bull etc ...) se prennent "régulièrement" jusqu'à +11g (voir quelques décimales de plus !), mais peuvent aussi afficher jusqu'à -10g (oui -10 !! Mais attention c'est l'ordre de la seconde, mais ce n'est plus "inhabituel"). Généralement ces appareils (Extra etc ..) sont certifié +10 / -10, mais sont conçus pour supporter +15 / -15 (=> mais passage du, ou chez le constructeur pour vérification structures plans/cellule si dépassement des facteurs de charges certifiés)

=> Manuel de vol (simplifié) du Extra 330 SC :   http://david.chabe.pagesperso-orange.fr/mpvsecu/avion/Doc_reduite_EA330SC.pdf

 

Si non, juste pour le savoir :

Citation

Le pilote de Formule 1 David Purley, qui en 1977 survécut, lors d'un accident, à une décélération de 179,8 g,

et le record de résistance humaine pour Kenny Bräck, 2003, également lors d'une course automobile, il est propulsé dans les grillages et survit à une décélération de 214g.

....

https://fr.wikipedia.org/wiki/G_(accélération)

Citation

John Paul Stapp (Docteur en biophysique,1910-1999) est un colonel de l'US Air Force et un des pionniers sur l'étude des effets des forces d'accélération et de décélération sur le corps humain.

John Stapp détint le record expérimental de résistance à une « force g » (accélération d'inertie) de 46,2 g, pendant une durée de 0,9 s en position « sur le dos » et à une accélération de 25 g pendant une durée de 1,1 s, en position « sur le ventre ».

Après ce record, il survécut 45 ans jusqu'à l'âge de 89 ans ; cependant, il a souffert toute sa vie de troubles de la vision liés à cette dernière expérience.

Ces études, pour évaluer les décélérations supportables, débutèrent vers 1947, avec une piste de 610 m de long, sur laquelle était guidé un traîneau pesant 680 kg. Le traineau était accéléré par plusieurs fusées de type JATO et freiné, sur une quinzaine de mètres en fin de course, par un dispositif de « freinage hydraulique » comportant deux fossés latéraux remplis d'eau. D'autres pistes plus longues, toujours pour traîneaux, furent construites ultérieurement.

Vers 1954, John Stapp procéda aussi à des essais sur la résistance humaine au souffle aérodynamique provoqué par la vitesse. Il aurait alors piloté un avion à réaction, dont le cockpit avait été déposé, à la vitesse de 917 km/h (570 mph).

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Stapp

[rendbo]

il y a une heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

Si non, juste pour le savoir :

https://fr.wikipedia.org/wiki/G_(accélération)

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Stapp

Y'a de grand malade tout de même...

[SharkOwl]

Il y a 17 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Merci belle vidéo, et très sympa l'afficheur de facteur de charges !

Donc en ne tenant pas compte des images manquantes de la démo (mais bon je suppose qu'ils ont choisi les meilleurs morceaux), il en ressort :

+9g / - 3g lors de cette démo.

Très bien ... C'est-là ce que ne pourra peut-être (?) jamais faire un F35 ...

Après ... Le Rafale, suivant le ruban du Rafale Solo Display (et suivant pilote de démonstration), peut afficher jusqu'à +11g / - 4g en démo ... (- 4g entendu d'un membre du team SD Rafale lors d'un meeting).

A l'ATLC et autres exercices du genre, les Rafale affichaient régulièrement jusqu'à +11g lors des confrontations dogfight.

Mais bon, c'est juste pour dire ... Après çà fatigue les cellules pour pas grand chose.

Je crois aussi comprendre que partout sur la planète, la sécurité des vols des Spectacles Aériens et Salons Aéronautiques Internationaux impose aux pilotes de démonstration d'avions de combat, un cahier de charge qui comporte une limitation des évolutions de +9G / -3G.

SharkOwl

Modifié le 22 novembre 2017 par SharkOwl

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 4 minutes, SharkOwl a dit :

Je crois aussi comprendre que partout sur la planète, la sécurité des vols des Spectacles Aériens et Salons Aéronautiques Internationaux impose aux pilotes de démonstration un cahier de charge qui comporte une limitation des évolutions de +9G / -3G.

SharkOwl

... Et qui comme pour le plancher minimal d'évolutions spécifiques ou autres, en pratique ne demande qu'à être enfoncé volontairement ou non ... La majeur partie des cas sont involontaires. Les exemples sont légion, et partout sur la planète aussi ...

Si non ces règles régissant la sécurité des vols de démonstrations ne concernent pas les sports aériens comme le championnat du monde de voltige par exemple, où les pilotes affichent régulièrement des taux de  +11g et -10g (en positif extrême on se rapproche même quelques fois des +12g) ...