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Sa ne me dérange pas que ce soit le plus fort taux de mortalités d'Europe ,si sa peu calmé les autres qui aimeraient choisir cette voie  la con ...

Justement, c'est à double tranchant. D'un côté, il y en a moins qui reviennent (bon, ce n'est pas moi qui vais aller les pleurer non plus). Mais d'un autre côté, ceux qui ne veulent pas partir risquent de passer à l'action sur le territoire en mode "loup solitaire" pour utiliser l'expression de nos "chers" journalistes. Ce qui est plus compliqué à repérer pour nos SR et plus dangereux puisque cela crée de l'insécurité pour les gens et les touristes (près de 80 millions chaque année). 

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Justement, c'est à double tranchant. D'un côté, il y en a moins qui reviennent (bon, ce n'est pas moi qui vais aller les pleurer non plus). Mais d'un autre côté, ceux qui ne veulent pas partir risquent de passer à l'action sur le territoire en mode "loup solitaire" pour utiliser l'expression de nos "chers" journalistes. Ce qui est plus compliqué à repérer pour nos SR et plus dangereux puisque cela crée de l'insécurité pour les gens et les touristes (près de 80 millions chaque année). 

 

Hum je pense justement que sa ne changerait rien et que vu le niveau atteint et la toile tissé avec l'islamisme radical en Europe  les loups solitaires se seraient manifesté tôt ou tard .

 

On voit justement qu'il y a du mimétisme par rapport à ce qu'il ce passe à l'étranger .

 

Ces mecs sont en mode Djihad ,ils sont en guerre et au vu de l'évolution dans le monde avec l'islamisme radical je pense que de toute façon sa ne change rien , le mal est déjà là .

 

On est coincé dans système qui s'alimente tout seul et même si demain DAESH and co sont vaincu leur nuisances indirectes continueront à poser des problèmes en Europe et dans le reste du monde .

 

Donc il va falloir beaucoup de temps et de patience pour réduire ces nuisances .

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J'ai toujours du mal avec les chiffres que l'on nous donne, en 2013 on nous annonçait 700 départs déja(puis en janvier 2014 valls annonçait 700 + 150 en transit), depuis il n'y en aurait eu que 200 alors qu'il y a eu pas mal de mecs choppés en chemin (ce qui en principe en indique un nombre plus important qui passe) plus le phénomène des filles qui partent la bas et qui n'existait pas au début du conflit.

 

Ou alors on ne nous donne que le chiffre de ceux qui vont au charbon et pas celui total de ceux qui vont la bas uniquement pour la propagande, faire la popote et élever des minis barbus pour la gloire du califat ?

Modifié par winloose
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J'ai toujours du mal avec les chiffres que l'on nous donne, en 2013 on nous annonçait 700 départs déja(puis en janvier 2014 valls annonçait 700 + 150 en transit), depuis il n'y en aurait eu que 200 alors qu'il y a eu pas mal de mecs choppés en chemin (ce qui en principe en indique un nombre plus important qui passe) plus le phénomène des filles qui partent la bas et qui n'existait pas au début du conflit.

 

Ou alors on ne nous donne que le chiffre de ceux qui vont au charbon et pas celui total de ceux qui vont la bas uniquement pour la propagande, faire la popote et élever des minis barbus pour la gloire du califat ?

Ca date d'il y a six mois mais tu tu as deja une bien meilleurs idée des chiffres, au moins jusqu'au début de l'année. 

 

http://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/01/27/map-how-the-flow-of-foreign-fighters-to-iraq-and-syria-has-surged-since-october/

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Un peu de détente :

 

 

Les islamistes crient Allah Akbar ,en Afghanistan les norvégiens crient : 

"Til Valhall" (To Valhalla) .

 

 

 

 

 

 

Ils ont des barbus hystérique ...

 

 

Nous on a des barbus zen :

 

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235017_canadianengineersbosnia.jpg 

 

 

Et même très cool : 

 

images?q=tbn:ANd9GcSiw6VaUb1G2LgDG7f8a91

 

images?q=tbn:ANd9GcS6ffYrvkYsZNBM2r5tTGa

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http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/islamic-state/11779993/Hundreds-of-civilians-killed-by-coalition-air-strikes-against-Isil-in-Syria-and-Iraq.html (3 août 2015)

L'association Airwars a décompté 459 civils tués par les avions de la coalition jusqu'à présent. Cela inclut 61 prisonniers civils tués avec 13 gardiens de l'EIIL dans un quartier général de l'EIIL à Al-Bab le 28 décembre 2014 : http://airwars.org/wp-content/uploads/2015/08/airwars-cause-for-concern-civilians-killed-by-coalition.pdf (page 17).

Modifié par Wallaby
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Le groupe Etat islamique lance sa propre appli 

  

Les fidèles du groupe Etat islamique auraient trouvé un nouveau moyen de faire sa propagande: une application pour smartphone.

 

http://www.lematin.ch/monde/proche-orient/Le-groupe-Etat-islamique-lance-sa-propre-appli/story/29859375

Modifié par Tonton Flingueur
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Si le nombre de Français en Syrie a augmenté de 44 % depuis juillet 2014, le nombre de morts a ainsi grimpé de 280 % http://t.co/pHY2Tz9uNI

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 10, 2015

En juin, l’état-major américain a avancé le chiffre de 10 000 morts dans les rangs de l’#EI depuis le début des bombardements, en août 2014.

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 10, 2015

@top_force RT @lemondefr La #France, principale cible et vivier de l’« État islamique » #EI #Daesh http://t.co/FHoBDdyvAY

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 10, 2015
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14%, il faudrait le comparer à d'autres valeurs. On a des notions de la mortalité des "rebelles" Irakiens face aux Américains? Des insurgés Algériens face au gouvernement etc? Ca me semble relativement peu vu la débauche de moyen qu'il y a en face et le peu d'accès aux soins. La mortalité globale des combattants de Daesh serait un bon indicateur mais j'imagine que la stat n'existe pas?

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#Daesh #EI #InherentResolve Un an de détermination absolue by @Michel_Goya http://t.co/kTuRwCyIDG à la recherche de la volonté de combattre

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 11, 2015

Le DoD révèle que l'opération #InherentResolve coûte 3,5 milliards de $ (3,1 Md €) en un an & la campagne aérienne représente 75% du total.

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 11, 2015

@Michel_Goya Frapper un objectif coûte 300.000 dollars et tuer un seul combattant ennemi coûte 175.000 dollars.

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 11, 2015
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http://nationalinterest.org/feature/the-perils-joining-turkey-the-fight-against-isis-13546 (11 août 2015)

 

Après avoir retracé l'histoire de l'alliance Turquie-Etats-Unis, avec l'incorporation de la Turquie dans l'OTAN et les révisions successives des conditions d'utilisation de la base américaine d'Incirlik, qui reflètent l'élasticité des relations entre les deux pays, l'article explique l’intérêt de cette base dans la guerre contre l'EIIL : moins de distances donc moins de carburant et plus de frappes pour les drones américains, qu'auparavant depuis le Koweit. Le pilote jordanien capturé en décembre 2014 aurait peut-être pu être sauvé si les Turcs avaient à l'époque autorisé l'utilisation de la base, et les Émirats n'auraient ainsi peut-être pas décidé de quitter la coalition.

 

Mais cet avantage tactique doit être pesé contre les contraintes stratégiques du jeu de l'alliance avec la Turquie lorsque ce pays définit son principal adversaire comme étant le PKK voire Assad, avec des soupçons de double-jeu, en particulier des services secrets turcs.

Modifié par Wallaby
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Il faut bien comprendre en effet que par les pertes civiles qu'elles occasionnent (l'organisation indépendante Airwars, les estime à 459 morts et plusieurs milliers de blessés, ainsi que 42 morts irakiens par tirs fratricides), la gêne que les destructions d'infrastructure provoquent, leur absence face aux forces d'Assad, leur existence même aux yeux du monde, ces frappes recrutent aussi sans doute pour Daech.

 

Les grands esprits se rencontrent, semble-t-il :

 

https://firstlook.org/theintercept/2015/07/16/retired-general-drones-create-terrorists-kill-iraq-war-helped-create-isis/ (16 juillet 2015)

Le général retraité Mike Flynn, ancien directeur de la Defense Intelligence Agency, pense que la doctrine actuelle d'utilisation des drones est une "stratégie en faillite", qui s'inscrit dans un "investissement continu dans le conflit" : "plus nous fournissons d'armes, plus nous lâchons de bombes, plus cela alimente le conflit".

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EI: les talibans dénoncent une vidéo «brutale»

La vidéo macabre, filmée selon ses auteurs dans l'est de l'Afghanistan et diffusée cette semaine sur des sites liés à l'EI, décrit ces prisonniers comme étant des «apostats», partisans du gouvernement afghan ou des talibans, ce que ces derniers ont nié.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/08/12/97001-20150812FILWWW00099-ei-les-talibans-denoncent-une-video-brutale.php

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J'adore les commentaires des gens qui ne comprennent rien à ce que sont les talibans, les comparent à l'EI et débitent des conneries du genre :

 

 

Pierre Manzoni

Les extrémistes qui sont horrifiés parce que les autres sont encore plus extrêmes qu'eux…
Ca serait presque comique si ça n'était pas si atroce.
 

 

Pathétique...

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Peut-être, peut-être. En attendant souvenons-nous du sort qui fut réservé à certains soldats de la coalition qui tombèrent entre leurs mains entre 2001 et 2011. Tu vois une différence ?

 

Bref...

Oui il y a toujours une différence, meme dans l'horreur, et refuser de la voir c'est refuser une partie des solutions des problèmes.

On a déjà eu ce raisonnement vis a vis de Massoud. Aider les chef de guerre contre les talibans c'était a l'époque bonnet blanc et blanc bonnet, parce que Massoud était aussi islamiste que les autres etc. On c'est ce que ca a donné aujourd'hui...

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http://nationalinterest.org/feature/sudanese-schools-students-are-rapidly-joining-isis-13569 (13 août 2015)

 

L'article revient sur l'affaire du recrutement par l'EIIL d'étudiants fortunés britannique, canadien et américain dans une prestigieuse université soudanaise, plutôt par relation personnelles entre étudiants et par l'influence de prêcheurs salafistes que par des contacts en ligne.

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"Nous savons tous, de toute façon, que s’il est impossible de mener une guerre sans moyens aériens, il est illusoire de vouloir la gagner avec eux seuls."

Est-ce que le Vietnam du Nord/Viêt Minh avait des moyens aériens ? Pourtant il a gagné deux guerres. Est-ce que le FLN avait des moyens aériens ?

Quand Abou Djaffar dit "l’absence de résultats durables doit nous inciter à réévaluer l’ensemble de notre posture" ou qu'il cite Bruno Tertrais "La guerre sans fin", cela rejoint ce que dit Andrew Bacevich.

Abou Djaffar cite en l'approuvant le dernier article de blog de Michel Goya, qui a pour thème essentiel la volonté - ce qui m'a fait repenser à la définition de la stratégie du général Beaufre commme "dialectique des volontés employant la force pour résoudre leur conflit", et à ce qu'avait dit Gérard Chaliand dans son dernier livre : http://www.air-defense.net/forum/topic/18727-allemagne/page-3#entry803954

"On apprend pourtant à l’école – ou on apprenait, en tout cas – que les mêmes causes produisent les mêmes effets."

Et Einstein a dit : "La folie consiste à faire la même chose encore et encore et à attendre des résultats différents".

 

Cela dit, quand on joue une partie d'échecs, on ne sait pas quel coup on jouera 5 minutes plus tard. On doit se contenter de jouer le mieux possible au jour le jour et on ne sait pas à l'avance par quel coup on va gagner. Et la partie au Moyen-Orient est d'autant plus complexe qu'il y a non pas deux mais cinq ou six acteurs : Iran, Irak, Syrie, Turquie, USA, Russie, Arabie Saoudite, etc...

Modifié par Wallaby
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"Nous savons tous, de toute façon, que s’il est impossible de mener une guerre sans moyens aériens, il est illusoire de vouloir la gagner avec eux seuls."

Est-ce que le Vietnam du Nord/Viêt Minh avait des moyens aériens ? Pourtant il a gagné deux guerres. Est-ce que le FLN avait des moyens aériens ?

Quand Abou Djaffar dit "l’absence de résultats durables doit nous inciter à réévaluer l’ensemble de notre posture" ou qu'il cite Bruno Tertrais "La guerre sans fin", cela rejoint ce que dit Andrew Bacevich.

Abou Djaffar cite en l'approuvant le dernier article de blog de Michel Goya, qui a pour thème essentiel la volonté - ce qui m'a fait repenser à la définition de la stratégie du général Beaufre commme "dialectique des volontés employant la force pour résoudre leur conflit", et à ce qu'avait dit Gérard Chaliand dans son dernier livre : http://www.air-defense.net/forum/topic/18727-allemagne/page-3#entry803954

"On apprend pourtant à l’école – ou on apprenait, en tout cas – que les mêmes causes produisent les mêmes effets."

Et Einstein a dit : "La folie consiste à faire la même chose encore et encore et à attendre des résultats différents".

 

Cela dit, quand on joue une partie d'échecs, on ne sait pas quel coup on jouera 5 minutes plus tard. On doit se contenter de jouer le mieux possible au jour le jour et on ne sait pas à l'avance par quel coup on va gagner. Et la partie au Moyen-Orient est d'autant plus complexe qu'il y a non pas deux mais cinq ou six acteurs : Iran, Irak, Syrie, Turquie, USA, Russie, Arabie Saoudite, etc...

 

Bah le FLN a perdu militairement parlant, le Nord Vietnam n'a jamais été attaqué autrement que par la voie des airs, les Viêt-Minh a supplié les soviétique de mettre la pression sur les français suite à l'attrition qu'il avait subit et devant son incapacité a tenir dans le durée suite à cette dernière.

Donc...

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...donc l'arme aérienne est totalement insuffisante.

 

La question n'est pas de "gagner" mais de durer plus longtemps que l'autre. Et à ce jeux là les aviations occidentales perdent.

 

On est d'accord.

 

Seulement il n'est pas question de ça présentement.

 

Wallaby réagissait à cela :

 

 

"Nous savons tous, de toute façon, que s’il est impossible de mener une guerre sans moyens aériens, il est illusoire de vouloir la gagner avec eux seuls."

 

Donc à la première partie de la citation, en disant :

 

 

Est-ce que le Vietnam du Nord/Viêt Minh avait des moyens aériens ? Pourtant il a gagné deux guerres. Est-ce que le FLN avait des moyens aériens ?

 

Sous entendu que l'affirmation est fausse/inexacte. Hors les exemples cités ne vont pas dans ce sens là, étant donné que tous ont subit les affres d'une armée capable de mener une campagne aérienne, en ont beaucoup souffert et sont sortis vainqueurs seulement sur le plan politique in fine.

La première partie de la citation ne se dément donc pas.

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