cicsers Posté(e) le 22 octobre 2023 Share Posté(e) le 22 octobre 2023 Moi quand je lis Cabirol j’ai l’impression d’avoir une synthèse des 4 dernières pages de ce fil. 2 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 22 octobre 2023 Share Posté(e) le 22 octobre 2023 Il y a 2 heures, cicsers a dit : Moi quand je lis Cabirol j’ai l’impression d’avoir une synthèse des 4 dernières pages de ce fil. Il y a peut être des procédés de bandit derrière tout ça? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 22 octobre 2023 Share Posté(e) le 22 octobre 2023 Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit : Il y a peut être des procédés de bandit derrière tout ça? Il a surtout trouvé la vérité grace à l'I.A... Intelligence Air défense.net 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 22 octobre 2023 Share Posté(e) le 22 octobre 2023 Un billet que le rafale en Arabie se fera jamais. Les usa ne laisseront jamais faire Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 22 octobre 2023 Share Posté(e) le 22 octobre 2023 Souvenirs de Suisse Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 22 octobre 2023 Share Posté(e) le 22 octobre 2023 Tu as raisons. Attendons la signature... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 22 octobre 2023 Share Posté(e) le 22 octobre 2023 Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit : Un billet que le rafale en Arabie se fera jamais. Les usa ne laisseront jamais faire Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit : Souvenirs de Suisse Alors ce sera tant pis pour eux, ils resteront des laquais qui n'osent même pas se rebeller quand ils doivent quémander des appareils de seconde zone ou des appareils bridés. Les Émirats ont montrés les dents et n'ont pas été banis pas les américains. Après les Saouds sont plus conservateurs et MBS ne peut pas faire ce qu'il veux. Quand Dassault et la France ce sera juste une opportunité non prévue qui ne s'est pas concrétisée, et la situation du Rafale n'a rien à voir à celle au moment de la carotte suisse... 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. capmat Posté(e) le 22 octobre 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 22 octobre 2023 Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit : Souvenirs de Suisse Comparer l'Arabie saoudite à la Suisse......je n'y avais pas encore pensé 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 22 octobre 2023 Share Posté(e) le 22 octobre 2023 58 minutes ago, capmat said: Comparer l'Arabie saoudite à la Suisse......je n'y avais pas encore pensé Tu veux parier? Le rafale en pole.position. les accord prévus. Les fuites dans la presse. Les tests et j'en passe. Le règlement des vielles affaires. Et puis les usa ont pas laissé faire et papi Biden en personne y ai allé. Tu crois qu'il va se passer quoi d'autre au ksa avec les usa... Je te rappelle ce qu'a dit DA: le rafale se vend là où les usa le veulent bien. Trappier dit pas autre chose pour l'am du sud. Donc oui, ça ressemble clairement a la Suisse.... T'es sûr d'avoir connu les cordes toi? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 22 octobre 2023 Share Posté(e) le 22 octobre 2023 Mais ce contrat contrairement à la Suisse ce n'est que du bonus. Qu'il ne se fasse pas, c'est normal, qu'il se fasse petit miracle. La Suisse c'était le retour après un premier appel d'offre pipé, des évaluations supposées légitimes. KSA peut très bien prendre 100 Rafales et 100 F15SA voir même 200. Ils n'ont pas de limites Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
elannion Posté(e) le 22 octobre 2023 Share Posté(e) le 22 octobre 2023 (modifié) Sauf que là, la situation internationale se tend de plus en plus avec des conflits qui éclatent et un possible embrasement du MO.. Les états Unis ont réorienté leurs efforts vers la zone pacifique et doivent de nouveau gérer avec les russes. Ils ne sont plus là puissance incontestée et incontestable d'il y a 20/25ans. Ils ont besoin que leurs alliés puissent se débrouiller un minimum et pour ça avoir du matos combat proven c'est plus qu'utile. Les américains n'ont sans doute pas oublié 2011 et la Libye. Les usa sont pragmatiques. Alors oui c'est possible que le complexe militaro industriel ne supporte pas cette vente et fasse un lobbying d'enfer pour obliger le politique us a intervenir mais du strict point de vue militaire et politique voir des alliés être capable de posséder un minimum de capacité militaire va plus que soulager les forces militaires américaines. Et puis bon question comm voir des f35 abattus cela pourrait faire mauvais genre. J'aimerais beaucoup connaître la réponse d'officiels us si on leur demandait honnêtement dans le cadre d'un conflit de moyenne/haute intensité s'ils préféreraient aller se battre avec le f35 actuel (pas celui vendu sur le PowerPoint de LM et prévu pour la saint glinglin) ou du rafale F4... Nous ne sommes plus dans les années 90/ année 2000 où la supériorité us est telle que l'aspect économique pouvait tout supplanter. Aujourd'hui faut aussi s'assurer de pouvoir gagner des guerres contre des ennemis qui ont rétréci le gap militaire. Modifié le 22 octobre 2023 par elannion 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Hubisan Posté(e) le 22 octobre 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 22 octobre 2023 (modifié) J'ai l'impression que la guerre a GAZA et le support marqué des USA a Israel, peu apprécié par les populations arabes, rend moins probable le rapprochement economique politique et militaire KSA ISRAEL JORDANIE UAE et aussi moins probable la poursuite d'achat d'avions US par KSA. KSA peut souhaiter une commonalité Rafale avec Egypte et UAE avec au total 200 rafales pour se faire respecter de Turquie Iran Russie et meme de Israel. Modifié le 22 octobre 2023 par Hubisan typo 1 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 Le 18/10/2023 à 12:57, mgtstrategy a dit : Option 1 : on a jamais perdu contre l'eurofighter C'est pas un appel d'offre présentement, donc quelque soit la conclusion, il n'y aura ni gagnant ni perdant. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 (modifié) Il y a 11 heures, Hubisan a dit : J'ai l'impression que la guerre a GAZA et le support marqué des USA a Israel, peu apprécié par les populations arabes, rend moins probable le rapprochement economique politique et militaire KSA ISRAEL JORDANIE UAE et aussi moins probable la poursuite d'achat d'avions US par KSA. KSA peut souhaiter une commonalité Rafale avec Egypte et UAE avec au total 200 rafales pour se faire respecter de Turquie Iran Russie et meme de Israel. J'ai une lecture similaire. Et si Macron arrêtait de faire des risettes sans intérêt a l'Algérie et qu'il avait une vraie politique Marocaine ce serait peut être même une opportunité pour le Rafale Chérifien. Modifié le 23 octobre 2023 par Coriace 2 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 Le 21/10/2023 à 17:45, Picdelamirand-oil a dit : Parce que je trouve bizarre que l'AS n'arrivant pas à obtenir 48 Typhoon, demande 54 Rafale. La demande des 48 EF2000 date de quelques années déjà. Entre temps la flotte de Tornado et de F15 continue de vieillir.... Peut être déjà un début de remplacement de ces flottes là. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 On peut peut-être aussi se consoler en imaginant que l'allemagne ne pousse pas l'eurofighter, en contre partie de l'aide energétique reçue par la France... Mais bon, on est dans la sci fi la. En tt cas, le positionnement allemand m'interpelle.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 1 minute ago, Coriace said: Et si Macron arrêtait de faire des rosettes sans intérêt a l'Algérie On a besoin de l'algérie pour les ressources energétiques. Et la stabilité politique de cette partie de l'afrique. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 Il y a 22 heures, Titus K a dit : 2035 au lieu de 2032 pour le F5 ? Je croyais qu’on avait fait un F4 moins ambitieux pour se focaliser sur F5, mais bon 2035 c’est dans plus de 10 ans quand même, le neuron est prévu à partir de quand ? peut être qu’une grosse commande export nous permettrait d’accélérer un peu le calendrier F5 sera plus ambitieux qu'imaginé au départ, entre autre parce que le NGF s'éloigne. D'ici là il y aura du F4.3, F4.4, etc.... Le rythme d'entrée en service de nouvelles améliorations ne va pas se tarir d'un coup, et laisser un trou de plus de 10 ans, c'est certain. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 (modifié) Il y a 10 heures, mgtstrategy a dit : Tu veux parier? Le rafale en pole.position. les accord prévus. Les fuites dans la presse. Les tests et j'en passe. Le règlement des vielles affaires. Et puis les usa ont pas laissé faire et papi Biden en personne y ai allé. Tu crois qu'il va se passer quoi d'autre au ksa avec les usa... Je te rappelle ce qu'a dit DA: le rafale se vend là où les usa le veulent bien. Trappier dit pas autre chose pour l'am du sud. Donc oui, ça ressemble clairement a la Suisse.... T'es sûr d'avoir connu les cordes toi? Il semblerait que les USA persistent a ne pas vouloir vendre le F35 aux pays du moyen Orient et du Golfe........ Voir le Rafale s'implanter dans cette région est préférable pour Washington plutôt que de voir les portes s'ouvrir aux avions de combats russes ou chinois.... J'irais même jusqu'a dire que Washington trouverait avantage a voir la France se doter d'un second porte avions pour soulager l'US NAVY dans ses permanences opérationnelles sur cette région, puisque les forces des USA vont êtres prévisiblement très occupées en zone Pacific. Bien entendu, ce ne sont que des impressions personnelles Modifié le 23 octobre 2023 par capmat 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 il y a 30 minutes, mgtstrategy a dit : En tt cas, le positionnement allemand m'interpelle.... Ah bon? Moi je ne suis pas surpris. Quand on voit l'enterrement en grande pompe du nucléaire et la mise en service de centrales à charbon & lignites, je ne m'étonne plus de rien venant des zallemands. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 47 minutes ago, capmat said: Voir le Rafale s'implanter dans cette région est préférable pour Washington plutôt que de voir les portes s'ouvrir aux avions de combats russes ou chinois.... ils ont des F15, F18 et autres F35... C'est pas comme s'il existait aucune alternative made in usa. Si les UAE ont pas eu le F35, notamment pr ne pas facher israel, je serai surpris que le f35 attérisse au KSA. Ou alors avec de grosses perfs dégradées, des limites et un entretien USA. Mais en ça, ça change pas de l'actuel donc why not. Et vu les tensions avec l'iran, ça ouvrirait un deuxieme front de F35 au cas ou. Et le plaisir saoud d'etre les premiers à avoir le F35, ça a pas de prix.... Peu importe si les perfs sont dégradés et que les saouds ne s'en approchent pas à moins de 10m. Bref, les danseuses arabiques, on a deja tellement donné, notamment dans le Naval. Et on s'est fait bananer en beauté Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 44 minutes ago, R force said: Ah bon? Moi je ne suis pas surpris. Quand on voit l'enterrement en grande pompe du nucléaire et la mise en service de centrales à charbon & lignites, je ne m'étonne plus de rien venant des zallemands. C'est surtout le climat anti arme en allemagne à l'heure actuelle. Déjà rien que pour l'ukraine, alors pour le KSA, j'imagine meme pas... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 à l’instant, mgtstrategy a dit : C'est surtout le climat anti arme en allemagne à l'heure actuelle. Déjà rien que pour l'ukraine, alors pour le KSA, j'imagine meme pas... Si ca peut ouvrir un coin dans l'approvisionnement en matériel de l'AS moi je dis bravo. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 Irak Qatar KSA Egypte UAE > ça ferait un sacré club Rafale.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 23 octobre 2023 Share Posté(e) le 23 octobre 2023 Just now, R force said: Si ca peut ouvrir un coin dans l'approvisionnement en matériel de l'AS moi je dis bravo. on a armé leur marine pendant des décennies avant de se faire sortir. C'est pas comme si on les connaissait pas. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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