Rochambeau

Guerre du Golfe (1990-1991)

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Un peu d'infos sur les opérations de l'USMC durant la 1°guerre du golfe :

On oubli un peu souvent mais il y a eu une première bataille terrestre durant la guerre du golfe avant l'offensive alliée .

Les irakiens ont lancé une offensive sur Khafji :

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khafji

 

Petite vidéo sur cette bataille de Khafji  ( vous fiez pas à l'image du 10 RC )  :

 

 

 

 

 

On pourra observer que ce fut très violent .

Ici aussi ce fut aussi violent :

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kuwait_International_Airport

On observe que les marines avait encore des M60 A 1 à la 1°Division de Marines , et à la seconde division de marines ils avaient du Abram .

Sa a claquer sévère .

http://www.historynet.com/persian-gulf-war-us-marines-minefield-assault.htm

 

 

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juste avant le début des opérations aériennes si mes souvenirs sont bons, des soldats français avaient été capturés par les Irakiens alors qu'ils s'étaient aventurés avec leur véhicule  en plein désert et avaient franchis la frontière sans s'en apercevoir .... ils avaient été relâchés le surlendemain après intervention de Mitterand me semble-t-il. 

Perdu mais il n'y avait pas de GPS à l'époque déjà ?   A-t-on eu le fin mot de cette histoire? je crois avoir lu que les Français faisaient diversion pour une opération US... 

 

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Il y a 7 heures, Lezard-vert a dit :

juste avant le début des opérations aériennes si mes souvenirs sont bons, des soldats français avaient été capturés par les Irakiens alors qu'ils s'étaient aventurés avec leur véhicule  en plein désert et avaient franchis la frontière sans s'en apercevoir .... ils avaient été relâchés le surlendemain après intervention de Mitterand me semble-t-il.  

Perdu mais il n'y avait pas de GPS à l'époque déjà ?   A-t-on eu le fin mot de cette histoire? je crois avoir lu que les Français faisaient diversion pour une opération US... 

 

En regardant rapidement dans le petit bouquin du général Robert Gaget :

- l'équipe était une de celles du 13e régiment de dragons parachutistes chargées de suivre un changement de dispositif (la division française Daguet était repositionnée en seconde ligne, et remplacée par des forces arabes sur la frontière face à l'Irak) et observer s'il y avait des réactions sur la frontière.

- le 29 octobre 1990, l'équipe de trois dragons en observation voit un véhicule leur foncer dessus. Leur P4 étant bien chargée (et pas très puissante), les dragons ne tentent pas de s'enfuir et attendent en espérant parlementer. 7 gusses capturent les dragons, leur véhicule et le matériel. Ils retenus huit jours avant d'être remis à l'ambassadeur français à Bagdad.

- l'enquête de l'inspecteur-général de l'armée de Terre a conclu que l'équipe du 13 n'avait pas franchi la frontière, que le groupe irakien avait utilisé une brèche non-décelée dans le fossé anti-chars de la frontière pour tomber sur la patrouille par surprise. Évidemment, les médias n'ont pas attendu la fin de l'enquête pour broder sur les paras égarés ou en mission secrète.

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Les GPS sont loin d'être répandus à cette époque. De très nombreuses unités s'équiperont notamment dans le civil, au moins dans un premier temps. Ce sera le cas pour le Queen's Royal Irish Hussars. Ils auront, au moment de l'offensive, un GPS par peloton. La plupart des premiers GPS arrivés en unité auront été achetés dans le civil.

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Le 30/04/2016 à 01:37, Gibbs le Cajun a dit :

On observe que les marines avait encore des M60 A 1 à la 1°Division de Marines , et à la seconde division de marines ils avaient du Abram . 

Sa a claquer sévère . 

http://www.historynet.com/persian-gulf-war-us-marines-minefield-assault.htm 

Détail ironique trouvé en marge d'un des textes de Michel Goya :

Citation

Stephen Biddle fait également remarquer que les forces du Corps des Marines déployées face au Koweit n’ont pas subi de pertes très supérieures à celle de l’US Army malgré des équipements beaucoup plus anciens.

https://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/03/regiment-haute-performance-1.html?m=0

Même à la 2ème division de Marines, l'essentiel des engagements a été supporté par les M60A1. Datant des années 60, ils n'avaient ni viseur thermiques, des canons de plus petit calibre, pas d'obus à uranium appauvri ni de blindage composite. Ils ont pourtant eu moins de pertes (au total comme en proportion) que les divisions de l'Army équipées de M1A1. C'est effectivement un bon exemple où la supériorité US dans les combats n'est pas dû à une technologie ou à une logistique démentes, comme on l'a souvent entendu de manière caricaturale, mais tout simplement à de bonnes compétences tactiques.

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Il y a 3 heures, Rob1 a dit :

Détail ironique trouvé en marge d'un des textes de Michel Goya :

https://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/03/regiment-haute-performance-1.html?m=0

Même à la 2ème division de Marines, l'essentiel des engagements a été supporté par les M60A1. Datant des années 60, ils n'avaient ni viseur thermiques, des canons de plus petit calibre, pas d'obus à uranium appauvri ni de blindage composite. Ils ont pourtant eu moins de pertes (au total comme en proportion) que les divisions de l'Army équipées de M1A1. C'est effectivement un bon exemple où la supériorité US dans les combats n'est pas dû à une technologie ou à une logistique démentes, comme on l'a souvent entendu de manière caricaturale, mais tout simplement à de bonnes compétences tactiques.

Je suis d'accord avec ton message. 

Bon le colonel Goya à fait un super dossier, les fantômes furieux de Fallujah dans les dossiers du retex. 

Et pas de critique de sa part sur le travail des US dans cette opération, hormis les retex mis en avant aussi par les US eux mêmes. 

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Le NY Times publie une enquête sur les militaires US tués par des bombes à sous-munitions foireuses : https://www.nytimes.com/2019/12/04/magazine/cluster-munitions-history.html

Un cas sur l'aéroport d'As Salman dont je n'avais pas entendu parler (7 morts), au moins cinq autres dans d'autres incidents, plus environ 12 autres après le cessez-le-feu... :ohmy:

 

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Je signal un article de revue scientifique mis en ligne gratuitement par l'éditeur sur les leçons tirées de la guerre du Golfe par Saddam : Saddam's Perceptions and Misperceptions: The Case of ‘Desert Storm’ https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/01402391003603433

En bref, l'abus d'autocratie nuit à la santé mentale...

En un peu plus argumenté, Saddam a réécrit l'histoire de la guerre pour expliquer en quoi c'était une grande victoire, l'a imposé à ses généraux qui faisaient leur retex, ce qui fait que les leçons tirées n'ont plus rien à voir avec la réalité. Quand je lis qu'il s'était persuadé que ses soldats avaient une plus grande "force morale" que les Américains malgré les redditions massives pendant Desert Storm, ca dépasse ce que je pouvais imaginer. A se demander pourquoi le truc ne s'est pas effondré en une semaine en 2003.

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