Fanch Posté(e) le 15 septembre 2014 Share Posté(e) le 15 septembre 2014 Un pickup c'est pas un boulot d'artilleur! une simple MG 7.62 doit faire l'affaire, et si c'est pas le cas c'est qu'il y a un petit souci. C'est d'ailleurs pour ça qu'on claque du Javelin sur une mobilette et du 155mm ou des GBU sur des types à pieds. Tout type de cible est du domaine de l'artilleur, depuis depuis le personnel jusqu'au char. Mon raisonnement serait le même avec n'importe quelle cible : l'artillerie telle qu'elle est utilisée aujourd'hui (Soit niveau groupe ou section) n'est pas en mesure de traiter un vhl qui roule : -délai entre demande de tir et déclenchement de celui-ci, -difficulté de savoir précisément où sera l'objectif dans x minutes et y sec -incertitude sur la mise en place du tir. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 16 septembre 2014 Share Posté(e) le 16 septembre 2014 Ca depend aussi de ce qu'il y a sur le pick-up, si on y trouve une KPV, la biffe te dira que la GBU, c'est bien aussi ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 16 septembre 2014 Share Posté(e) le 16 septembre 2014 Ca depend aussi de ce qu'il y a sur le pick-up, si on y trouve une KPV, la biffe te dira que la GBU, c'est bien aussi ;) Sauf qu'avec sa KPV dans qu'il roule il va tirer vraiment n'importe ou ... et pour qu'il vise il faut qu'il s'arrete. A ce moment il y a tout un tas d'armement qui peuvent le toucher. Pour moi employer des obus guidés de maniere quasi hysterique sur n'importe quelle cible, c'est saborder l'interet de l'infanterie. L'infanterie DOIT être capable organiquement de traiter c'est objectif ... que ce soit avec un ATGM, un fusil longue portée, ou une MG, on ne peut pas/plus ne pas faire en sortes que chaque élément ne soit capable que d'engager un ennemi a 600m. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chaps Posté(e) le 16 septembre 2014 Share Posté(e) le 16 septembre 2014 @Fanch L'Ukraine montre encore que l'artillerie sur des convois en déplacement, cela marche très bien . (même qu'on dit que ce sont des séparatistes ex-mineurs qui y arrivent ;9) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 16 septembre 2014 Share Posté(e) le 16 septembre 2014 Oui, un convoi absolument ni blindé ni protégé (avec aucune mesure de protection passive) qui passait par un itinéraire prévu, planifié, probablement en colonne sur un seul itinéraire. Pas vraiment le comportement d'une compagnie de char en reco off. J'aimerai bien connaître le nombre de pièces utilisées et la quantité de munition envoyée pour avoir ce résultat. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 16 septembre 2014 Share Posté(e) le 16 septembre 2014 Ça doit être à l'étude ça je pense, un drone tiré par mortier équipé d'une petite caméra et d'un désignateur laser... Comme ça après tu tire des obus de mortier guidés et c'est carnage assuré... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 16 septembre 2014 Share Posté(e) le 16 septembre 2014 Ça doit être à l'étude ça je pense, un drone tiré par mortier équipé d'une petite caméra et d'un désignateur laser... Comme ça après tu tire des obus de mortier guidés et c'est carnage assuré... Ca existe déjà depuis des années, ca a été employé en Afgha ... résultat c'est trop cher beaucoup trop cher pour ce qu'on rechercher avec l'artillerie. Le seul truc qui a survécu a ce problème de cout c'est l'artillerie rocket avec les GMLRS qui se démocratise doucement. Mais les obus de 155 et de 120mm sont retourné illico au labos. On paye déjà un bras pour des ATGM ... on va pas y laisser les deux pour donner la meme capacité a l'artillerie, ni meme la cavalerie - la aussi les obus guidé NLOS existe depuis 20 ans -. Pour ce qui est des drone kamikaze a trajectoire lobbée/planante, ça vient doucement. Plusieurs programme US on été abandonné suite a des dérive de cout insurmontable. Mais pour le moment on se concentre presque exclusivement sur des évolution des ATGM dont les couts sont déjà budgetté, et pour des querelle de chapelle on se retrouve souvent avec de engin bridé LOS histoire que la cavalerie ne viennent pas empiéter sur l'artillerie privé elle de ces "gadgets". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 16 septembre 2014 Share Posté(e) le 16 septembre 2014 Je pensais plutôt à des obus de 81 en fait. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
colonio Posté(e) le 16 septembre 2014 Share Posté(e) le 16 septembre 2014 Pour revenir à l’arrêt par l'artillerie d'un escadron de MBT en attaque. C'est sans doute impossible non pas pour des raisons de précision mais juste de nombres de pièces. Quel est le front et la profondeur d'un escadron en triangle bas en avant , mais à mon avis là on a un sacré surfacique. Ce qui n’empêche que l'artillerie puisse y participer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 16 septembre 2014 Share Posté(e) le 16 septembre 2014 En effet, c'est de cela dont il s'agit. Dans une action interarmes, "l'artillerie participe à..." C'est exactement le terme employé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 17 septembre 2014 Share Posté(e) le 17 septembre 2014 Pour revenir à l’arrêt par l'artillerie d'un escadron de MBT en attaque. C'est sans doute impossible non pas pour des raisons de précision mais juste de nombres de pièces. Quel est le front et la profondeur d'un escadron en triangle bas en avant , mais à mon avis là on a un sacré surfacique. Ce qui n’empêche que l'artillerie puisse y participer. demande un tir de destruction avec des tirs rapides sur zones et non sur coordonnées genre tir en B4:C7 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Froggy Posté(e) le 17 septembre 2014 Share Posté(e) le 17 septembre 2014 (modifié) Un tir sur une section de blindés légers a l'arrêt c'est 48 obus sur une surface de 200m de diamètre... Un tir sur un objectif blindé mobile est systématiquement refusé. Il pouvait être accepté avec les roquettes à sous-munition car c'était des objectifs tactiques avec une arme à grande dispersion naturelle, donc parfaite pour des objectifs mobiles. Modifié le 17 septembre 2014 par Froggy Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 17 septembre 2014 Share Posté(e) le 17 septembre 2014 Pour l'artillerie française, la différence vient de BONUS. C'est la seul munition qui assure une destruction. Son entrée en service s'accompagne d'ailleurs d'une réévaluation des normes d'engagement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TimTR Posté(e) le 17 septembre 2014 Share Posté(e) le 17 septembre 2014 Je pensais plutôt à des obus de 81 en fait. Éventuellement pour cet usage, tu as les MAT 120 espagnols qui dispersent 21 sous munitions à double effet de la taille d'une grosse grenade de 40mm. http://en.wikipedia.org/wiki/MAT-120 Apparemment il y a une version en 81mm, mais je n'ai aucun détails dessus. Par contre, les temps de trajectoires sont difficilement compatibles avec une colonne de pick up en mouvement. Mais quand elle s'arrête pour ravitailler ou dégager un obstacle sur la route... Sujet intéressant en tout cas. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 17 septembre 2014 Share Posté(e) le 17 septembre 2014 La taille 'tain... http://humanrightsinvestigations.files.wordpress.com/2011/04/mat-120.jpg Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 17 septembre 2014 Share Posté(e) le 17 septembre 2014 http://www.armedforces.co.uk/army/listings/mamba_artillery_radar_b.jpg je ne connaissais pas tiens... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
La Balafre Posté(e) le 17 septembre 2014 Share Posté(e) le 17 septembre 2014 Il sert à quoi le dernier blindé ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 17 septembre 2014 Share Posté(e) le 17 septembre 2014 Il sert à quoi le dernier blindé ? C'est un radar de trajectographie pour l'artillerie. Ca permet de détecter les tir adversaire, d'en établir la trajectoire, et donc le point de départ l'heure de départ, le point d'arrivée l'heure d'arrivée. Avec ca on peut déclencher des alertes pour mettre en garde la cible. Faire du ciblage pour la riposte de contre batterie. Le temps de vol des obus et rocket peu être d'une grosse minute, et le radar donne des infos viable avant même la moitié du vol, ça peu laisser plusieurs dizaine de seconde a la cible pour se préparer a prendre des obus sur la tronche, et ca peut permettre a sa propre artillerie de riposter de le départ de coup ou presque donc de mettre une grosse pression sur les artilleurs d'en face. On a le meme genre de truc c'est le radar Cobra. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 17 septembre 2014 Share Posté(e) le 17 septembre 2014 Un tir sur une section de blindés légers a l'arrêt c'est 48 obus sur une surface de 200m de diamètre... Un tir sur un objectif blindé mobile est systématiquement refusé. Il pouvait être accepté avec les roquettes à sous-munition car c'était des objectifs tactiques avec une arme à grande dispersion naturelle, donc parfaite pour des objectifs mobiles. Il n'y a plus d'obus à sous munitions ou des obus à guidage IR? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 17 septembre 2014 Share Posté(e) le 17 septembre 2014 (modifié) Si les obus Bonus qui ont 2 sous munitions avec un capteur infrarouge Modifié le 17 septembre 2014 par Fanch Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 9 octobre 2014 Share Posté(e) le 9 octobre 2014 Le LRU bientôt http://t.co/wD9KA088EW via @@forcesoperations— Philippe Top-Action (@top_force) October 9, 2014 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 10 décembre 2014 Share Posté(e) le 10 décembre 2014 https://www.youtube.com/watch?v=DZIXcquN6Fw&feature=youtu.be&t=7s Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Je remonte le fil car avec la miniaturisation des composants électroniques, Raython à présenter un mini missile d'une portée de 2 km pouvant être tiré depuis un simple lance grenade de 40 mm :http://www.opex360.com/2015/10/19/raytheon-devoile-mini-missile-pour-les-unites-dinfanterie/Peut on envisagé avec la dite miniaturisation un retour des obus guidés pour pas trop cher comme demandé par Conan le Barbare lancé par drone ou équipé d'une caméra pour le guidage terminal depuis un mortier ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Haspen Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Par rapport à la vidéo sur le 93e RAM, il y a notamment deux ou trois images très intéressantes (à 2"03 / 2"04 environ), où l'on voit à quel point l'informatique est omniprésente dans nos systèmes d'armes actuels !Certes, je ne suis pas un spécialiste, mais j'étais très loin de me douter du niveau d'informatisation du Caesar !- ouverture de la culasse- options "config"- option "marche forcée" (dont je me demande quelle est la fonction d'ailleurs)- etc.Très intéressant en tout cas d'avoir pu découvrir un bref aperçu de l'écran de contrôle et du menu de pilotage du Caesar dans cette vidéo ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 26 juillet 2016 Share Posté(e) le 26 juillet 2016 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.