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[Afghanistan]


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S-37, arrête d'aligner les "hum hum" bétises (je reste soft là) dans tes posts; Tu t'enfonces à chaque ligne

La vie y compris la politique c'est pas un mélange de CoD-HistoryChannel-la géostratégie pour les nuls

Pour une fois essaye de comprendre ce que d'autres avec plus d'experience essaient de te faire passer comme message

Je vais le faire plus simple

C5 ou C17 = infrastructures captives exprès pour = pognon

= pilotes formés pour = pognon

= spareparts = pognons

+ un levier US supplémentaire sur notre appareil de defense/politique etrangère (y'a qu'a voir le bisbille avec l'update des E3 Awacs)

= consommation en essence et pièces pour les vols d'entrainement/de transformation

le tout sans compter le prix des appareils

un C17 c'est dans les 200 millions de $$ fly away +10% annuels (pour les pièces détachées, les infrastructures, la formation et la paie des pilotes) par appareil

Tout ca pour s'en servir une fois toute les morts de pape

Tu crois vraiment que c'est rentable ?

Tu crois vraiment qu'on rappatrié notre matos pour 1 milliard de $$$ ???

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Je parlais en terme de taille, après, j'étais parfaitement concient du manque d'intéret d'acheter des C17 ou des C5, d'où l'intéret d'acheter des An-124, je suis bien d'accord. Tu as parfaitement raison. :oops:

L'intéret de posséder ce type d'appareil, c'est pouvoir déployer du matériel lourd dans des pays sans frontières maritimes, et de déployer du matériel lourd et le rapporter rapidement partout dans le monde, et sans avoir besoin de faire la queue pour louer trois avions, mendier chez les US, où risquer la peau de soldat en traversant des pays pas terrible.

Bon, après, je ne suis pas un spécialiste, je le reconnais, si la France a pris cette décision, c'est sûrement suite à une longue réflection stratégique. Un peu comme l'utilisation du CE dans le désert. Ou comme l'armée de l'air qui a décidée de virer les pod roquettes et qui lachent des bombes à guidage laser de 250 000€ pièce sur des mobilettes. Pure stratégie obtenue suite à de longuent réflections, pis l'ennemi ne s'y attend pas.

Et puis les pays qui n'ont pas de frontières maritimes, y en a pas tant que ça. A part des pays comme le Mali, le Tchad ou le Niger. Je ne vois vraiment pas quelle pays aurait un président qui prometterait de soutenir logistiquement des opérations dans des pays comme ça. (enfin, à moins que l'on parle transport de mobilette où photos satellite prisent sur Google Map)

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On aurait vraiment eu l'occasion de s'offrir cette capacité on aurait fait comme tout le monde on prenait du C 17.

J'entends bien ce que tu dis, quand tu cites le C17 qui est le transporteur de logistique militaire de "gros" a préconiser si le besoin est ...

Mais disons comme dans le cas français si acquisition il y aurait eu, il aurait fallu hors besoin de déploiement sur front/conflit :  l'occuper dans le civil pendant ce temps ... Alors le choix aurait été plutot de l'A380F exploité par une filiale soumise a l'état ... Je sous entendais cela, s'il y avait un marché qui pouvait les occuper quasi a l'année en attendant de servir militairement : mieux vaut que ce soit un appareil civil ? (d'autant + que cela aurait permis de les rentabiliser, en faisant en sorte que ça coute presque rien a la France sur le long terme avec amortissement de ou des avions)

Mais bon le marché en lui même est faiblard ou difficile a prospecter ... Necessitant d'avoir des commerciaux au taquet un peu partout dans le monde pour trouver des contrats ponctuels (par exemple l'industrie minière potentiellement cliente pour les nouveaux gisements) ... Ce genre de société hélas il peu pas y en avoir 36 dans le monde pour proposer leurs services assez spéciaux de gros porteurs aériens civils

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Les talibans afghans s'adressent aux USA

Les rebelles talibans ont invité aujourd'hui Barack Obama à profiter de sa réélection pour prendre acte de sa défaite en Afghanistan et retirer immédiatement l'ensemble des troupes américains du pays.

"Obama doit maintenant savoir qu'ils (les Américains, ndlr) ont perdu la guerre en Afghanistan. Ils doivent donc, sans plus de mensonges ou délais, quitter notre terre sacrée et se concentrer à la place sur leur pays", déclare le porte-parole des rebelles, Zabiullah Mujahed, dans un message posté sur internet.

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Les pays membres de l’Organisation du Traité sur la sécurité collective (OTSC) se préparent à une éventuelle aggravation de la situation en Afghanistan après le retrait des forces coalisées de l’Occident en 2014. L’Organisation a étudié les mesures qui permettront de surmonter les conséquences négatives pour les pays membres, en cas où la situation en Afghanistan évoluera suivant un scénario défavorable.

http://french.ruvr.ru/2012_11_10/94119650/

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Les négociations afghano-américaines sur un accord de sécurité démarreront le 14 novembre, a annoncé dimanche le porte-parole de la diplomatie afghane Janan Mosazaï lors d'un point de presse à Kaboul.

Selon l'agence Pajwak, les chefs de délégations chargées de mener les négociations, l'ambassadeur de l'Afghanistan aux Etats-Unis Eklil Ahmad Hakimi et l'émissaire-adjoint des Etats-Unis pour l'Afghanistan et le Pakistan James Warlick se rendront la semaine prochaine à Kaboul pour entamer les négociations.

Début mai, le président afghan Hamid Karzaï et son homologue américain Barack Obama ont signé un accord de partenariat stratégique entre les deux pays. Cet accord prévoyait la signature d'un autre accord, celui de sécurité, destiné à réguler la présence de militaires américains en Afghanistan après le départ des troupes de la coalition en 2014.

http://fr.rian.ru/world/20121111/196588015.html

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Karzaï demande l'aide de l'Inde

Le président afghan, Hamid Karzaï, effectue aujourd'hui une visite à New Delhi pour demander aux dirigeants indiens d'investir davantage dans son pays, un an après la signature d'un "partenariat stratégique" bilatéral dans la perspective du retrait de la force internationale. Hamid Karzaï s'est entretenu lundi avec le premier ministre, Manmohan Singh, après avoir rencontré ce week-end des hommes d'affaires à Bombay, la capitale financière, en promettant un accueil "tapis rouge" pour les investissements indiens. "Le milieu financier indien ne doit pas être timide lorsqu'il pense à l'Afghanistan. Les Chinois étaient là bien avant que vous n'arriviez, voici cinq ou six ans", a souligné le président afghan.

New Delhi, qui craint un retour du régime des talibans à Kaboul après 2014, a déjà versé plus de deux milliards de dollars d'aide à l'Afghanistan pour y contrecarrer notamment l'influence d'Islamabad, parrain historique des fondamentalistes dans les années 1990. Les deux pays ont signé l'an dernier un "partenariat stratégique" pour approfondir leurs liens en matière de sécurité et sur le plan économique, notamment dans l'énergie et les mines. C'était le premier accord du genre signé par l'Afghanistan. Hamid Karzaï devrait signer de nouveaux accords miniers lors de sa visite, ainsi que dans le domaine agricole et de la jeunesse.

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L’Inde s'inquiète du retrait des forces internationales de l'Afghanistan en 2014.

Crainte de revoir l'Afghanistan dirigé par les Talibans (soutenu par le Pakistan) d'en faire à nouveau un sanctuaire pour les terroristes et djihadistes du monde entier.

Crainte également d'une nouvelle insurrection au Kashmir avec l'envoi de mercenaires djihadistes soutenus par les Talibans au pouvoir.

Il faudrait peut-être à ne plus songer mais à l'utilisation définitive de l'arme nucléaire + chimique et bactériologique contre le Pakistan et les Talibans ?!  :rolleyes:

Je crois même que ça arrangerai pas mal de monde (l'Occident, la Russie et le reste du monde y compris la Chine qui voit d'un très mauvais œil les liens entre Talibans et Ouïghours dans sa région séparatiste).

Ce serait un terrible avertissement ailleurs de ce qui pourrait arriver aux populations qui se soumettent à des terroristes.

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KABOUL - "Allah le tout puissant s'écrit A.L.L.A.H. L.E. T.O.U.T. P.U.I.S.S.A.N.T." Dans sa classe de Kaboul, Samira Ahmadzaï, 24 ans, n'écoute pas un professeur mais son téléphone portable, et écrit de manière malhabile sur un cahier ce que l'appareil lui dicte en persan.

Enveloppée dans une burqa bleue, cette mère de deux enfants s'efforce de rattraper le retard accumulé depuis quinze ans et l'époque où, raconte-t-elle, elle fut privée d'école par les talibans. A leur arrivée au pouvoir en 1996, les "étudiants en religion" avaient restreint au maximum les droits des femmes.

Alors que les mères n'étaient pas autorisées à travailler ou à sortir de chez elles sans un chaperon mâle, leurs filles ont été écartées des salles de classe. Le système éducatif, en ruine, a été relancé avec l'aide de la communauté internationale, après qu'elle eut chassé les talibans du pouvoir à la fin 2001.

Aujourd'hui, plus de 8,4 millions d'enfants afghans vont à l'école, dont 39% de filles, d'après le ministère de l'Education. Mais la très grande majorité des femmes sont encore analphabètes: 87,5%, contre 60,7% pour les hommes.

Dans un pays où 18 millions de personnes ont désormais un téléphone portable -- pour un taux de pénétration de 65% de la population selon l'institut d'études international Recherche et marchés -- Paiwastoon, une entreprise afghane, a vu dans cet outil un moyen de lutter contre illettrisme.

Quelque 80.000 dollars provenant d'USAID, l'agence de coopération des Etats-Unis, ont servi à développer "Ustad mobile" ("le téléphone professeur"). L'application de Paiwastoon permet d'enseigner l'alphabet, la prononciation et des expressions en dari (version afghane du persan) et pachtoune, les deux langues officielles du pays, ainsi que les mathématiques, via l'interface audio et vidéo. Des classes d'alphabétisation et de maîtrise de l'outil ont également été mises en place à Kaboul.

http://www.portalangop.co.ao/motix/fr_fr/noticias/internacional/2012/10/46/Afghanistan-telephone-portable-sert-aussi-alphabetiser-les-femmes,d89d2033-b0c2-4ce7-ba36-97634d3d5342.html

Fallait y penser...  :happy:

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C'est marrant le nombre de fois où il est dit "confirmé" dans cet article Wiki, alors que je n'ai jamais vu autre chose que des "claims" individuels, même pas homologués publiquement par les armées d'appartenance.  :P

(Ce n'est pas que je doute de leur véracité, mais "confirmé" suppose qu'il y ait autre chose que les témoignages des snipers eux-mêmes.)

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mouais, chaque performance est appuyée de références biblio, après un tir homologué c'est quoi? faut récupérer le cadavre, à 2,8 km de distance, de l'autre côté d'une vallée ou autre chose, pas simple.

En général ya le tireur et le pointeur ils sont au moins deux pour attester.

Les snipers seraient-ils des mytho? ;)

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mouais, chaque performance est appuyée de références biblio, après un tir homologué c'est quoi? faut récupérer le cadavre, à 2,8 km de distance, de l'autre côté d'une vallée ou autre chose, pas simple.

En général ya le tireur et le pointeur ils sont au moins deux pour attester.

Hé, je ne remets pas en cause que ces "revendications" existent, ni même la sincérité du revendicateur, simplement le mot "confirmé" qui est apposé partout.

Les méthodes de confirmation demandent typiquement des témoignages (externes à l'équipe) ou des faits matériels. Tu remarqueras que même le spotter n'est jamais interviewé dans les articles sources. Pour le kill de Carlos Hathcock au Vietnam, c'est encore mieux, le spotter n'a rien vu, et la distance a été estimée à la carte topographique (je préfère ne pas imaginer le % d'erreur.)

Le seul qu'on peut réellement considérer comme confirmé est Craig Harrison puisqu'il est fait état de relevés GPS.

Les snipers seraient-ils des mytho? ;)

Les pilotes de chasses sont-ils des mythos ? Pourtant, quand on regarde les fronts de Seconde Guerre mondiale, il y a pratiquement toujours au moins deux fois plus d'avions revendiqués par un camp que l'autre en a perdu...
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On va bien finr par atteindre les limites du .50, 2800m ca fait quand meme un sacre tir. Va falloir des munitions propulsées planantes pour aller plus loin  :lol:

On tir a plus de 3.500m avec de la 7.62x51 ... certes c'est pas du tir de précision mais plus de l'artillerie visant a interdire une zone, néanmoins la munition se comporte encore correctement et fait encore des dégâts suffisant sur l'infanterie. Alors coté 0.50 ca doit aller encore plus loin. Le vrai souci c'est la précision ... pas plus qu'on arrive a faire rentrer du 30mm dans le chat d'une aiguille a 3000m on arrivera a faire rentrer facilement n'importe qu'elle calibre dans le chat d'une aiguille au delà. Une des parade c'est de réduire le temps de vol pour réduire les perturbation ... ou bien de tirer plusieurs balles pour encadrer la cible - méthode Phalanx -. Pour ces records on ne nous donne pas beaucoup de détail, comme le nombre de coup tiré pour y arriver, le dispositif de pointage de l'arme etc. mais solidement fixé a un lourd trépied doit y avoir moyen d'aller très loin.

En prenant le calculateur ballistic d'ici http://www.jbmballistics.com/ on trouve pour du 0.50 M2 ball tiré d'un mitrailleuse doucette que le machin file encore Mach 0.805 à 3000 yard ... après 6.358 secondes de vol.

Pour la stabilité faut véifier avec ce calculateur ci http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmmpm-5.1.cgi mais je suppose qu'il y a de la marge.

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Les pilotes de chasses sont-ils des mythos ? Pourtant, quand on regarde les fronts de Seconde Guerre mondiale, il y a pratiquement toujours au moins deux fois plus d'avions revendiqués par un camp que l'autre en a perdu...

Ah oui tout à fait, eux c'était des mythos! ;), bon à l'époque il fallait du monde autour pour confirmer un avion abattu, et même on prête à certains as plus que leurs chiffres officiels surtout du côté allemand parce que ayant fait des cartons sans témoins, du côté allié surtout à la fin de la guerre comme ils étaient en supériorité numérique on pouvait avoir trois gars ayant tiré sur le même avion et les trois revendiquant un shoot...compliqué.

Après il est vrai que si on médiatise trop les performances des TE, ils pourraient être tentés de gonfler leurs résultats.

Pour l'instant ca reste assez confidentiel comme sphère, donc relativement crédible du moins dans la démarche, j'ai encore envie de le croire.

Tu verras que bientôt on aura plus que des kill filmés et des gars brandissant leurs videos pour obtenir le frag confirmé. :oops:

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Il y a quelques années il y avait un projet de filmer les tirs des snipers de la police aux USA pour des raisons juridiques (ça complétait la demande d'enregistrement des tirs de taser je crois mais c'est tombé à l'eau).

Le jour où un tel système (clipsé sur la lunette ?) sera developpé, ça pourrait très bien servir aussi pour confirmer les kills ! 

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Encore un dommage collatérale du côté des talibans

17 civils tués par un IED . Comme la dernière fois, ils allaient à un mariage.

http://fr.news.yahoo.com/afghanistan-17-civils-allaient-à-mariage-tués-bombe-130432415.html

Bon bien il va y avoir un artificier taleb qui va avoir du mal à trouver le sommeil car je ne sais pas si la justification de ces morts en "marthyrs" sera suffisante pour apaiser sa conscience (si il en a une)

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Selon ABC News, Qari Yousuf Ahmadi, un porte-parole des talibans, a envoyé la semaine dernière par courrier électronique un communiqué de presse. Jusque-là rien d'étonnant, étant donné que les membres de ce groupe islamiste adressent fréquemment des communiqués pour revendiquer des attaques. Mais, cette fois-ci, Qari Yousuf Ahmadi a omis de cacher la liste des destinataires en envoyant son e-mail en copie carbone, exposant ainsi l'ensemble des adresses à tous ceux qui ont reçu le message....

Suite : http://www.courrierinternational.com/breve/2012/11/19/la-mailing-list-des-talibans-revelee-par-erreur

A 22 ans, Abdul Sabor, un ancien soldat de l'armée afghane, a été condamné lundi à la peine de mort par la cour d'appel militaire afghane pour l'assassinat de cinq formateurs français en janvier 2011. Il avait tiré sur eux alors qu'ils étaient en train de faire un footing dans leur base de la province de Kapisa (nord-est de l'Afghanistan) et se trouvaient sans armes ni protection.

http://www.leparisien.fr/international/peine-de-mort-pour-le-militaire-afghan-qui-avait-tue-5-soldats-francais-19-11-2012-2335775.php

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A 22 ans, Abdul Sabor, un ancien soldat de l'armée afghane, a été condamné lundi à la peine de mort par la cour d'appel militaire afghane pour l'assassinat de cinq formateurs français en janvier 2011. Il avait tiré sur eux alors qu'ils étaient en train de faire un footing dans leur base de la province de Kapisa (nord-est de l'Afghanistan) et se trouvaient sans armes ni protection.

http://www.leparisien.fr/international/peine-de-mort-pour-le-militaire-afghan-qui-avait-tue-5-soldats-francais-19-11-2012-2335775.php

On ne pourrait pas exiger son extradition en France pour des interrogatoires musclés et subir quelques expériences psychologiques comme à Guantanamo (USA)  ?! Puis le remettre à la sentence de mort afghane.

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