On prend les paris, les british quittent,ou pas, l'Europe?  

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  1. 1. pensez-vous que les brits vont quitter, ou pas, l'Union?

    • Ils se dégonflent et restent dans l'Europe.
    • Ils ont des "cojones" - des bollocks en fait - et quittent l'Europe.


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Le 22/01/2020 à 17:22, Tancrède a dit :

Pour la note, j'ai vécu à 200m du dit manoir dans le Bois de Boulogne jusqu'à l'âge de 26 ans (épisodiquement à certains moments): c'est à Bagatelle (techniquement, c'est Paris de ce côté du trottoir, Neuilly de l'autre)

Comme le chantaient certains artistes français inconnus des années 90, c'est "pas du gâteau" dans ton "ghetto" :tongue: !

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Le 22/01/2020 à 19:22, 13RDP a dit :

N'empêche qu'in fine, les angliches auront bien ce qu'ils voulaient, une europe à la carte:

 

- Accès au marché unique.

- Accords de défense.

- Participation aux programmes qui LES intéressent.

 

Mais en récupérant leur indépendance vis-à-vis de Bruxelles, en laissant de côté tout ce qui est contraignant.

 

C'était pas précisément ce qui devait être évité, l'Europe à la carte?

Nan parce que vu comme ca c'est pas dégueu....

C'est très amusant mais sans connexion avec le monde réel : s'ils veulent ces trucs, il faudra qu'ils fassent comme la Norvège et les autres, qu'ils paient leur participation à l'UE et qu'ils suivent les normes et règlements de l'UE, mais sans avoir leur mot à dire. En somme, qu'ils deviennent un protectorat de l'Union Européenne, et c'est dans ce cas qu'ils s'en sortiront économiquement, le cas que tout le monde considère et que le FMI utilise. En cas de rupture nette ? Ils sont baisés, n'en déplaise aux hystériques du Brexit qui croient que couper sans préparation toutes ses chaines logistiques, priver de leurs droits les innombrables expatriés réalisant des travaux à très haute valeur ajoutée et rendre son centre financier principal sans intérêt est une tactique valable.

Mais bon, hein... il y en a qui croient encore sérieusement que le Parlement British peut imposer son appartenance au marché unique sans l'accord de Bruxelles. C'est triste.

Edited by Rufus Shinra
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Le 22/01/2020 à 23:12, Boule75 a dit :

Indice : il a déjà largement baissé sa culotte en ce qui concerne l'Irlande.

il baisse sa culotte partout, mais ensuite réussit à faire croire qu'il a arraché un great deal aux vautours d'en face... Tiens parlant de great deal, il y en a un qui se fera surement pas :

Citation

Le 27 août dernier, Dunn se trouvait à moto lorsqu’il sera percuté par Anna Sacoolas. Femme de diplomate américain, cette mère de trois enfants n’était pas totalement habituée à rouler à gauche. Problème, lors de la collision, le jeune adolescent perdra la vie. Invoquant dès lors l’immunité diplomatique, cette femme de 42 ans rentre chez elle, avant de s’envoler pour les États-Unis. Elle sera toutefois inculpée en décembre dernier, pour conduite dangereuse, ayant entraîné la mort.

Souhaitant que cette dernière soit jugée comme tous justiciables, le parquet britannique dépose alors une demande d’extradition, à la grande tristesse du gouvernement américain pour qui cette demande d’extradition n’avait pas lieu d’être. Résultat, celle-ci a été refusée, provoquant la stupeur et la colère de la famille du jeune homme décédé il y a quelques mois maintenant.

source

le commonwealth leur crache dessus, le special relationship leur crache dessus, manquerait plus que l'Europe fasse pas pareil...

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il y a 16 minutes, rendbo a dit :

le commonwealth leur crache dessus, le special relationship leur crache dessus, manquerait plus que l'Europe fasse pas pareil...

La personne qui a vraiment merdé, c'est le policier qui a accepté l'excuse de l'immunité diplomatique. Dans ce type de situation, la personne qui invoque l'immunité doit être retenue le temps que celle-ci soit confirmée dans le cadre des faits qui lui sont reprochés : par exemple, l'épouse d'un ambassadeur aura une immunité à peu près absolue, mais pas celle d'un employé consulaire, ou même le consul lui-même. C'est seulement après avoir confirmé ça qu'on laisse la personne repartir et qu'on met en branle la machinerie diplomatique, qui peut mener à la suspension de l'immunité par le pays d'envoi ou le statut persona non grata balancé par le pays hôte. Mais là, elle a joué au bluff et ça a fonctionné.

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Il y a 1 heure, Rufus Shinra a dit :

La personne qui a vraiment merdé, c'est le policier qui a accepté l'excuse de l'immunité diplomatique. Dans ce type de situation, la personne qui invoque l'immunité doit être retenue le temps que celle-ci soit confirmée dans le cadre des faits qui lui sont reprochés : par exemple, l'épouse d'un ambassadeur aura une immunité à peu près absolue, mais pas celle d'un employé consulaire, ou même le consul lui-même. C'est seulement après avoir confirmé ça qu'on laisse la personne repartir et qu'on met en branle la machinerie diplomatique, qui peut mener à la suspension de l'immunité par le pays d'envoi ou le statut persona non grata balancé par le pays hôte. Mais là, elle a joué au bluff et ça a fonctionné.

Faut voir quel type de flic s'est vu servir cela. À moins de bosser dans une capitale et faire partie des services gérant cela sur base quotidienne, cela ne risque pas d'être le réflexe du policier de base.

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il y a 2 minutes, Chronos a dit :

Faut voir quel type de flic s'est vu servir cela. À moins de bosser dans une capitale et faire partie des services gérant cela sur base quotidienne, cela ne risque pas d'être le réflexe du policier de base.

D'où les rappels envoyés de façon assez régulière par le Department of State aux flics US à ce propos. Mais, oui, c'est un bluff qui peut fonctionner, avec pour conséquence assez claire de ne plus jamais pouvoir revenir sur le territoire local, dans le meilleur des cas. Si j'avais fait un coup pareil aux US, disons que je n'oserais plus jamais mettre les pieds hors du sol français.

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https://science.sciencemag.org/content/367/6476/348 (24 janvier 2020)

Lorsque le Royaume-Uni quittera l'Union européenne à la fin du mois, il rompra les liens avec les politiques européennes de subventions agricoles - et pour de nombreux chercheurs, c'est une bonne chose. La semaine dernière, le gouvernement britannique a proposé de modifier radicalement les dépenses agricoles, qui s'élèvent à 3 milliards de livres par an, afin de concentrer l'argent sur les avantages pour le climat, les écosystèmes et le public. Selon le projet de loi, présenté au Parlement le 16 janvier et qui devrait être adopté dans quelques mois, les agriculteurs recevront des subventions non seulement pour la culture des terres - le système actuel de l'UE - mais aussi pour la fourniture de "biens publics", tels que la séquestration du carbone, l'amélioration de l'habitat de la faune et de la flore et l'amélioration de l'accès aux campagnes à des fins de loisirs. Le ministère de l'environnement, de l'alimentation et des affaires rurales souhaite adapter les régimes de paiement aux différentes régions, mais il faudra mener des recherches pour déterminer comment canaliser les paiements de manière à en tirer le meilleur parti. De nombreuses questions subsistent quant à la manière exacte dont le système sera mis en œuvre. Les agriculteurs, en particulier les propriétaires de petites exploitations qui dépendent de subventions, ont vu d'un bon œil les changements proposés. Le National Farmers Union, le plus grand groupe commercial agricole du Royaume-Uni, a fait pression pour que l'on mette davantage l'accent sur le soutien à la production alimentaire. D'autres pays suivront également de près l'évolution de la situation.

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C'est pas nul mais j'imagine déjà le sac de noeud que risque d'être ce système et les dérives liées... La course à la subvention pour tout et n'importe quoi. 

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Et le paradoxe, c'est que tout en exigeant des agriculteurs britannique de produire "bio", ils risquent de se mettre à importer des produits issus de méthodes beaucoup moins "bio" :

https://www.ft.com/content/a169d094-386b-11ea-a6d3-9a26f8c3cba4 Britain’s new farm bill links subsidies to environmental projects (16 janvier 2020)

Mais le nouveau projet de loi ne garantit pas aux agriculteurs que les futurs accords commerciaux excluront les importations de denrées alimentaires qui ne sont pas produites selon les mêmes normes de santé, de bien-être animal et de qualité que celles exigées dans l'UE.

Des produits tels que le poulet chloré ou le bœuf aux hormones fabriqués aux États-Unis sont susceptibles de constituer des points chauds dans les négociations avec le Royaume-Uni sur un accord commercial, et s'ils sont autorisés à entrer en Grande-Bretagne, ils poseront un défi concurrentiel aux producteurs nationaux.

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Je ne sais pas ( recherche défectueuse ? ) si il a été question d' OXBRIDGE ici, dans ce fil BREXIT .... Voilà en tout cas une vidéo de ARTE  sur le milieu dirigeant de GB et la formation des Elites en UK, qui conduisent et font la promotion de  l' ELOQUENCE  ou de la RHETORIQUE, mais surtout SANS FOND ni  théorique, ni idéologique, ni moral !    C'est l'art de  "RACONTER n'IMPORTE QUOI  sur n'importe quoi"  tout en sachant séduire son auditoire en le bernant ( sans qu'il ne s'en rende compte )   

Ex. type  de l'Elite façon OXBRIDGE   BORIS JOHNSON      .... Le prototype du dirigeant Populiste du 21-ème siècle 

Ex. type des bernés : Presque tous les Britanniques ( sauf les écossais... ) 

Cf. https://www.arte.tv/fr/videos/095280-000-A/dear-oxbridge-lettre-a-angleterre/

Citation

Oxford et Cambridge, une rivalité séculaire et le symbole de la fabrication des élites britanniques. Depuis l’âge de 12 ans, l’auteure et journaliste allemande Nele Pollatschek rêvait d’étudier en Angleterre. Dans son essai « Dear Oxbridge », elle raconte les coulisses de ces universités prestigieuses, qu’elle a fréquentées et déclare, par la même occasion, son amour à l’Angleterre.

Wiki sur Oxbridge  ( rien à voir avec la géographie ici - arc oxbridge - )

Citation

Bien qu'Oxford et Cambridge aient été fondées il y a plusieurs siècles, le terme Oxbridge n'est apparu que plus récemment. 

Le terme "Oxbridge accent" désigne l'accent de ceux qui sont passés par Oxford et Cambridge.

 

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il y a 6 minutes, zx a dit :

 

Nigel Farage a même eu le droit à un hommage à la culture Britannique :

Révélation

 

 

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2 hours ago, Bechar06 said:

Je ne sais pas ( recherche défectueuse ? ) si il a été question d' OXBRIDGE ici, dans ce fil BREXIT .... Voilà en tout cas une vidéo de ARTE  sur le milieu dirigeant de GB et la formation des Elites en UK, qui conduisent et font la promotion de  l' ELOQUENCE  ou de la RHETORIQUE, mais surtout SANS FOND ni  théorique, ni idéologique, ni moral !    C'est l'art de  "RACONTER n'IMPORTE QUOI  sur n'importe quoi"  tout en sachant séduire son auditoire en le bernant ( sans qu'il ne s'en rende compte )   

Ex. type  de l'Elite façon OXBRIDGE   BORIS JOHNSON      .... Le prototype du dirigeant Populiste du 21-ème siècle 

Ex. type des bernés : Presque tous les Britanniques ( sauf les écossais... ) 

Cf. https://www.arte.tv/fr/videos/095280-000-A/dear-oxbridge-lettre-a-angleterre/

Wiki sur Oxbridge  ( rien à voir avec la géographie ici - arc oxbridge - )

 

J'adore le niveau de certitude qu'il y a dans l'affirmation: le fait d'être persuadée d'avoir raison dans son jugement. Le menteur démago, c'est le bord qu'elle ne favorise pas. Si les gens formés au même moule parlent pour son côté, c'est pas le même traitement. Faut quand même pas faire du RU un cas particulier sur ce plan: TOUTES les universités d'élite dans le monde, en tout cas dans les cursus désignés comme "voie royale" vers le pouvoir, font la même chose. On crée des hâbleurs qui savent masquer leur vide et manipuler, qui savent manoeuvrer et donner les apparences qu'il faut, avec ou sans un savoir-faire techniquement valable dans un ou plusieurs domaines pratiques par ailleurs. En france, on ne parle que trop souvent de l'école à 3 lettres qui incarne le plus ce phénomène, mais elle est loin d'être la seule dans son cas. Et les universités ne sont pas en reste, surtout du côté des sciences humaines/sociales; rappelons que c'est là qu'on forme les "intellos" qui sévissent dans les médias et ont fait que la France a disparu de la carte intellectuelle et artistique dans les dernières décennies. 

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Oui mais il faudrait quand même nous expliquer comment l'Angleterre a produit des génies comme Charles Darwin, Alan Turing ou Stephen Hawking, ou un chef comme Winston Churchill.

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il y a 24 minutes, Wallaby a dit :

quand même nous expliquer comment l'Angleterre a produit des génies

L'Angleterre c'est réductif .( mais peut-être significatif ) .. Attention, ici on parle d' UK !   Seule la GB   aurait  elle  "produit" des génies ?   Zarbi !   et Pauvre de nous ! 

Il me semble que dear-oxbridge-lettre-a-angleterre/  évoque justement qq. chose qui est spécifiquement + fort en  GB  qu'ailleurs  ! 

Voilà c'est une pièce pour la compréhension du phénomène Brexit !   qui est tout de même un sacré événement !   C'est tout

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il va falloir attendre  3-5 ans pour voir le bilan économique de cette décision,  recession, stagnation, croissance. 

je pense pour la stagnation pour quelques années, faut dire que toute les bonnes places sont prises par les autres pays

reste à voir les négociations UE, Chine, USA,  autant dire que Trump ne leur fera pas de cadeau

Bojo reve d'une RU croissance similaire à la croissance de Singapour

Edited by zx
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Les premières choses à observer, les prix et le cours de la livre, le tourisme, les problèmes à voyager et bien sur le chômage. sans oublier les autres acteurs du RU.

Créer un entreprise au RU par étranger, ca va devenir une autre histoire

Edited by zx

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Il y a 7 heures, zx a dit :

Bojo reve d'une RU croissance similaire à la croissance de Singapour

Avec toutefois le bémol que Singapour est une cité-état tandis que Londres doit se trainer comme un boulet tout un tas de régions improductives comme l'Angleterre, le Pays de Galles, l'Écosse et l'Irlande du Nord. Plus des îlots de ci de là qui ne sont pas toujours appropriées pour le modèle singapourien. Ascension, Tristan da Cunha ou Pitcairn ne feront jamais de bons paradis fiscaux.

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Ascension, Tristan da Cunha ou Pitcairn ne feront jamais de bons paradis fiscaux.

Jersey, isle of Man, Cayman...

Edited by prof.566

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Vi, ayant la chance d'habiter géographiquement proche de Jersey ( un saut de navette/bus de mer), et y allant très régulièrement, je confirme que le secteur touristique à lui seul ne résume pas vraiment le résultat étonnant de la bonne santé économique de ce rocher ... très en avant sur ce registre au regard d'autres rochers présents sur la cote. Mème les anciens sont suspicieux à ce sujet.

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J'ai comme l'impression que le RU risque de devenir le pays du paradis fiscal, je le vois arriver d'ici le bojo . Beaucoup de centre des impôts des pays du monde risquent de faire la grimace

un outil  de pression sur les US ou sur l'UE, pour les futures négociations commerciales.

Edited by zx

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Il y a 2 heures, zx a dit :

J'ai comme l'impression que le RU risque de devenir le pays du paradis fiscal, je le vois arriver d'ici le bojo . Beaucoup de centre des impôts des pays du monde risquent de faire la grimace

un outil  de pression sur les US ou sur l'UE, pour les futures négociations commerciales.

Le problème c'est que quand on est un îlot avec 3 pelés et un tondu c'est facile de devenir un paradis fiscal. Quand on est un pays de 60 millions d'habitants, on a des services à faire tourner.

On ne peut pas offrir l'asile fiscal à des évadés et en plus financer le NHS. Ça ne marche pas comme ça.

Ou alors il faut s'attendre à voir l'armée UK devenir un groupe de mercenaire type Wagner pour faire rentrer des sous dans la caisse...

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Il y a 3 heures, prof.566 a dit :

Jersey, isle of Man, Cayman...

Oui, bien sûr. Mais mon but était de rappeler que le RU a beaucoup d'autres confettis, et qu'ils ne sont pas tous rentables. Pas sûr que ceux qui "fonctionnent" puisse couvrir les subventions pour les autres. Il y en a même certains dont ils avaient tenté de se débarrasser en douce, comme Pitcairn justement, en prétextant que puisque la colonie avait été créée par des mutins, ils avaient alors renoncé à la citoyenneté britannique et formaient donc un territoire indépendant.

  • Confused 1

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