L'Inde

[Fusilier]

http://www.come4news.com/rafale-corruption-suspectee-64809

Article qui dit un peu tout et n'importe quoi!!

exemple :  "En fait, le ministère de la Défense indien a pu préférer aussi le Rafale pour des raisons techniques. Contrairement à l'Eurofighter (le Typhoon), il serait plus apte à être équipé d'un radar et d'autres systèmes de repérages lui permettant d'affronter le futur Chendu J-20 chinois, qui deviendrait opérationnel en 2017. Cet appareil, dit de cinquième génération (le Rafale restant en-deçà durablement, mais quelque peu perfectible), est parfois estimé supérieur au russe PAK-FA T-50 ou à l'américain F-35 dont les imperfections remettent en cause sa production de masse."

Je ne trouve pas qu'il dise de si grosses conneries, il fait une bonne copilation des journaux, mis à part le fait de dire ou de faire dire aux indiens que la foufoune c'est aussi une bouses en AA =D

[ARPA]

je ne me permettrait pas de juger cette avion ,n'étant pas spécialiste dans le domaine ,mais il n'est pas encore près ,et qu'on dit qu'il sera ops dans 5 années (si il était positionné derrière le Rafale ,s'est qu'il devait avoir de bon côté cette avion ) .

Dans 5 ans en 2017, ce ne serra pas la fin de la production du typhoon ?

Bon c'est vrai que ça a failli être aussi celle du rafale (si on interprète certaine déclaration mal placé du ministre français) mais au moins le rafale est opérationnel.

[fox49]

Un truc c**... je me suis surpris à penser :

"il faut encourager les anglais à insulter le rafale"  :P

car

"après avoir vus leur réaction envers les indiens, on auras

plus d'indiens pour nous aider sur les forums" :-\

là, .... je me suis fait peur

[Gibbs le Cajun]

Ah bon? J'ai cru que c'était une photo de Jon Lake  =D

Mais bon je veux pas insulter ton chien hein!

(d'autant plus que j'aime les dogues, j'ai eu plusieurs Boxers)

non Jon lake s'est plutôt sa ,court sur patte et la langue pendante car à court d'argument  :lol:.

alors que nous on reste impassible avec les petits cons  :lol:

Dans 5 ans en 2017, ce ne serra pas la fin de la production du typhoon ?

Bon c'est vrai que ça a failli être aussi celle du rafale (si on interprète certaine déclaration mal placé du ministre français) mais au moins le rafale est opérationnel.

+1

[zx]

Les anglais font déjà le boulot,  engueuler un indien c'est le conforter dans ses choix, en entreprise on apprend lors

des formations pour maitriser les relations avec l'inde, même quand ils sont pas bon ou en difficultés ou qu'il

n'ont pas répondus aux attentes de nos demandes, il faut jouer la diplomatie, systématiquement positiver

et les encourager tout en  les brossant dans le sens du poil, si on veut arriver à des résultats corrects

dans le contexte d'une team offshore.  Soyez zen en toute circonstance.

La méthode de chez nous ou on s'engueule et on met les points sur les i quand ca ne va pas est à proscrire est surtout ne jamais

s'énerver et cultiver une grande patience, bref chouchouter même quand ils font des bêtises.

Sinon vous allez avoir un sacré cauchemar à gérer.

[Eise]

Le Rafale était 15 à 20% moins cher que l'ef ! On est loin des 5% des rumeurs...

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Inde-le-Rafale-etait-15-a-20-moins-cher-que-l-Eurofighter_a514.html

[zx]

ca reste dans la logique.

[zx]

Quand c'est une décision politique du PDG d'une grosse structure, difficile de faire autrement,  jusqu'a qu'il se rende compte qu'il ne gagne pas autant, pour 3 fois moins cher on perd 3 fois plus de temps. d'ailleurs nos charges sont multiplier par 3 ou par 5 selon l'expérience

de l'équipe. Quand on a une bonne team indienne qui est bien synchronisé avec l'équipe européenne, ca fonctionne, mais il

faut réussir à l'avoir pour éviter trop les rework.

[Philippe Top-Force]

Le Rafale était 15 à 20% moins cher que l'ef ! On est loin des 5% des rumeurs...

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Inde-le-Rafale-etait-15-a-20-moins-cher-que-l-Eurofighter_a514.html

sans doute avec une réponse dans l'année 2012. Ensuite, il faudra près de trois ans avant que le premier appareil soit livré. Cela nous mène vers 2016, pas avant...

Partant de là, ça veut dire pour nos forces aériennes françaises et leurs livraisons.

11 Rafale en 2012

11 Rafale en 2013.

11 Rafale en 2014.

11 Rafale en 2015.

4 Rafale minimum en 2016

48 Rafale en dotation livrés.

[jean-françois]

Une question : Dans un article, j'ai vu qu'on parlait de l'intégration du Brahmos.

ça passe sous un Rafale cette "petite" bête ?

[zx]

Une des grande difficultés du début, il a fallu envoyer plusieurs personnes ayant les compétences pour constituer un noyau dur de bons éléments en évitant autant que possible les turn over en plein projet, une maladie chronique la bas. le choix des chefs de projets indiens

et des coordinateurs est important.

Dassault va devoir redécouvrir les joies de l'offshore en Inde, ca sera pas de la tarte, bon challenge pour ceux qui vont partir la bas.^^

[glitter]

Quand je pense qu'on s'est fait traité de mauvais perdants après l'échec en Suisse, que DA a été accusé d'avoir des réactions pathétiquement anti-diplomatiques (pour la Suisse "ah bon ? Pourtant on était d'accord que...", Singapour "Normal, c'est les américains !", Corée "On va vous coller un procès"), et qu'on s'est fait pourrir avec la réaction des EAU en Novembre...

Ce que je trouve encore plus ahurissant, ce sont les posteurs américains qui sont plutot coté républicain que démocrate, la seule raison de la défaite du F-18, c'est juste qu'Obama est nul et "faible".

Il va en falloir un paquet de victoires pour faire changer les esprits  :-X

Le Rafale était 15 à 20% moins cher que l'ef ! On est loin des 5% des rumeurs...

15 à 20% ???

Donc c'est vraiment mort de chez mort pour le Typhoon, mais je me demande surtout d'où venait les rumeurs d'EADS qui arriverait avec une proposition qu'on ne peut refuser.

Sinon, vous vous rappelez les déclaration d'EADS et de DAssault au sujet des offsets ?

EADS: facile

Dassault: ca va pas être facile.

Peut on en tirer une conclusion quelconque ?

[Tactac]

Article qui dit un peu tout et n'importe quoi!!

@raf56 : Ton rouge fait mal aux yeux. 

Et à moins de t'appeler Berkut, Akhi ou autres amis modos ( :oops: ), merci d'éviter ...  =)

Ce que je trouve encore plus ahurissant, ce sont les posteurs américains qui sont plutot coté républicain que démocrate, la seule raison de la défaite du F-18, c'est juste qu'Obama est nul et "faible".

Il va en falloir un paquet de victoires pour faire changer les esprits  :-X

C'est vrai qu'en France, on peut donner des leçons :

- Si le Rafale ne se vend pas, c'est de la faute à Sarko,

- S'il se vend, c'est parce que Sarko a corrompu les acheteurs pour son ami Dassault.

:P

Autant au plan intérieur, je suis parmi ceux qui dénoncent une certaine collusion ; autant sur l'Inde, on ne peut pas faire ce genre de procès. Pourtant, ça a été entendu ...  :P

[glitter]

Une question : Dans un article, j'ai vu qu'on parlait de l'intégration du Brahmos.

ça passe sous un Rafale cette "petite" bête ?

Je crois me souvenir qu'on était arrivé à la conclusion que la taille et le poids dépassait les capacités de notre bijou.

A moins que des adaptations soient faites, sur le missile et l'avion.

[raf56]

Sorry pour le rouge j'avais carrément zappé.

Pour en revenir à cet article, le journaliste qui estime que le j20 est supérieur au T50 je me demande sur quoi il s'est basé!

Le rafale pouvant être équipé d'un meilleur radar que le Tyfoon pour contrer le J20 meme si ça serait plutot pour me faire plaisir j'aimerais aussi qu'il m'explique

[Drakene]

@raf56 : Ton rouge fait mal aux yeux. 

Et à moins de t'appeler Berkut, Akhi ou autres amis modos ( :oops: ), merci d'éviter ...  =)

C'est vrai qu'en France, on peut donner des leçons :

- Si le Rafale ne se vend pas, c'est de la faute à Sarko,

- S'il se vend, c'est parce que Sarko a corrompu les acheteurs pour son ami Dassault.

:P

Autant au plan intérieur, je suis parmi ceux qui dénoncent une certaine collusion ; autant sur l'Inde, on ne peut pas faire ce genre de procès. Pourtant, ça a été entendu ...  :P

On peut tout de même remarquer que pour une fois qu'il ne dit rien ça passe comme une lettre à la poste  =|

M'enfin il lui est plus reproché de l'avoir ouverte sans que le contrat suive, lui n'y étant pour rien, j'ose espérer, dans le fait que le contrat soit retardé voir annulé, mais la mauvaise com est tout de même de lui.

Après pour la corruption on sait tous ici que l'entreprise Dassault a décidé de ne plus manger de ce pain là, pour ce qui est de la corruption de monsieur Serge en France... O0

[pascal]

Il faut essayer d'être objectif 5 min.

C'est au Brésil que le Président s'est mis en avant, car Lula lui a promis personnellement un achat du Rafale en parallèle et en contradiction -voir même en avance- avec toutes les autres discussions.

Ailleurs (EAU, Inde, Suisse ...) les choses sont différentes.

[Philippe Top-Force]

Le fait que la France puisse vendre 126 avions en Asie ne veut pas dire explicitement encore que le Typhoon ne sera pas vendu aussi dans cette région.

Mais comme le souligne Kovy, le marché indien ne s'arrête pas à 126 appareils, d'autres contrats seront lancés sur ce pays.

[zx]

Une question : Dans un article, j'ai vu qu'on parlait de l'intégration du Brahmos.

ça passe sous un Rafale cette "petite" bête ?

Heuu il fait 8,4m, 2500kg, porté 290km, tête de 300kg, ca va etre un peu long pour le raffy

mieux vaut vendre  une version de l'asmp avec leur tête ou revoir le systeme de propulsion pour le reduire à 5m.

http://en.wikipedia.org/wiki/BrahMos

[Philippe Top-Force]

Heuu il fait 8,4m, 2500kg, porté 290km, ca va etre un peu long pour le raffy

mieux vaut vendre  une version de l'asmp avec leur tête ou revoir le systeme de propulsion pour le reduire à 5m.

http://en.wikipedia.org/wiki/BrahMos

Vendre un avion d'arme c'est déjà un geste fort politique en Asie.Alors vendre un missile nucléaire préstratégique c'est d'une part impensable et d'autre part très très compliqué vu le contexte géostratégique et politique régional.

[g4lly]

Vendre un avion d'arme c'est déjà un geste fort politique en Asie.Alors vendre un missile nucléaire préstratégique c'est d'une part impensable et d'autre part très très compliqué vu le contexte géostratégique et politique régional.

D'autant que les indiens sont bien assez grand pour produire - avec l'aide des russes pour le moment - ce genre d'armement, il y a un projet en route qui ressemble beaucoup a l'ASMP d'ailleurs :)

Des détail ici http://www.facebook.com/note.php?note_id=202449356477663

[Claudio Lopez]

Le fait que la France puisse vendre 126 avions en Asie ne veut pas dire explicitement encore que le Typhoon ne sera pas vendu aussi dans cette région.

Mais comme le souligne Kovy, le marché indien ne s'arrête pas à 126 appareils, d'autres contrats seront lancés sur ce pays.

Quand ils vont avoir les premiers exemplaires du Raffy dans les mains et que les pilotes indiens vont commencer à dompter la bête et voir ses innombrables capacités, ils vont avoir beaucoup de mal à aller sur un autre cheval ! =)

Donc à moins que les US ne leur file un F35 à prix bradés pour le prochain appel d'offre (ce qui est interdit par le congrès américain, excepté israel), je ne vois pas sur quel autre avion multirôle, ils vont se rabattre..

Donc je pense sans avoir un excès d'optimisme que l'armée indienne aura vraisemblablement 250 Raffy d'ici 2030.

[Claudio Lopez]

Partant de là, ça veut dire pour nos forces aériennes françaises et leurs livraisons.

11 Rafale en 2012

11 Rafale en 2013.

11 Rafale en 2014.

11 Rafale en 2015.

4 Rafale minimum en 2016

48 Rafale en dotation livrés.

Si le Contrat Emirati est signé dès Avril. Je pense que l'armé de l'air pourra faire une croix sur une bonne partie des Rafales du cru 2013 et 2014.

[Chevalier Gilles]

D'autant que les indiens sont bien assez grand pour produire - avec l'aide des russes pour le moment - ce genre d'armement, il y a un projet en route qui ressemble beaucoup a l'ASMP d'ailleurs :)

Des détail ici http://www.facebook.com/note.php?note_id=202449356477663

c'est d'après les aspect généraux de la photo un copié collé de l'asmpa

[Philippe Top-Force]

Si le Contrat Emirati est signé dès Avril. Je pense que l'armé de l'air pourra faire une croix sur une bonne partie des Rafales du cru 2013 et 2014.

D'abord, il ne faut pas occulter le fait qu'il faut penser au replacement des Mirage 2000-9 et qu'ensuite, ce sera 30+30 avec option et donc une première livraison vers 2014 pour les EAU.Si ses messieurs se décident enfin!

Alors avant de voir 250 Rafale en 2030, il faut voir si on arrive à 80 d'ici 2017.

Les premières livraisons indiennes seraient prévues vers 2016, d'après le blog de Merchet http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/ et ce seraient donc 18 assemblés en France.Donc 80 en 2017, c'est impossible!