[Rafale] *archive*

[Berkut]

Le F-35 est lui aussi déjà commandé alors qu'il est même pas achevé... Si c'est pas un comble çà! [30] (Désolé d'en rajouter une couche [29] )

[Chris.]

et même les F-16 et les F-15 battent les Rafale [08] pourtant ils ont plus de 30 ans.[08]

[TMor]

L'Eurofighter en a vendu 18 à l'Autriche et 72 à l'Arabie Saoudite... [20]

Toi, tu viens de perdre ton Rafale dans ma BD ! [04]

[Berkut]

et même les F-16 et les F-15 battent les Rafale [08]

pourtant ils ont plus de 30 ans.[08]

Sans parler des Su-27 et MiG-29 boulonnés à la va-vite par Ivan entre deux gorgées de vodka... Rha lala... c'est vraiment trop injuste [28]

tiens, je viens de trouver la nouvelle mascotte Dassault! [08] (Ca devrait le faire au Tiger meet!)

[c seven]

Toi, tu viens de perdre ton Rafale dans ma BD ! [04]

Naaaaaaaaaannnnnnnnnnnnnnnnnn!!!!!!!!!!!!!!!!!

[61]

[c seven]

[francois]

Si l'aasm etait adapté au CAS je pense pas que le CEMAA lierait le depart des rafales pour l'Afghanistan à la mise en service des GBU sur l'avion... Le risque de tir fratricides ou de pertes collaterales obligent d'avoir recours a des armes de precisions metriques...

[TMor]

tiens, je viens de trouver la nouvelle mascotte Dassault! [08] (Ca devrait le faire au Tiger meet!)

http://croque-vacances.chez-alice.fr/calimero.jpg

Tu cartonnes Berkut ! [29]

[Arka_Voltchek]

Si l'aasm etait adapté au CAS je pense pas que le CEMAA lierait le depart des rafales pour l'Afghanistan à la mise en service des GBU sur l'avion... Le risque de tir fratricides ou de pertes collaterales obligent d'avoir recours a des armes de precisions metriques...

Les GBU ne sont pas prévus sur rafale en france, e nfait l'AdA ne veux plus utiliser ces bombes pour se "concentrer" sur l'AASM. Les bombes guidés laser devant normalement rester à l'usage exclusif des SEM et M-2000D/N. Mais peut-être qu'il vont l'équiper en attendant les AASM metrique (l'année prochaine) pour l'afganistan si ils doivent s'y déployer, mais personnelement, je pense que si ils font cette intégration, c'est plus pour l'export que pour autre chose.

Sinon, le gouvernement autrichien veux annuler la commande d'eurofighter, la grèce à déjà annulé la sienne et le maroc s'apprette a commander des rafales. (j'ai droit à un rafale dans ta BD T-Mor ? :p)

@+, Arka

[Hitmoon]

Peut etre que le 2000-5 aura droit aussi à l'AASM etant donné que le RC-400 sera apte à balancer l'engin RC-400 = RDY light detarré on peut donc raisonnablement s'attendre à ce que le radar du 2000-5 puisse embarquer la chose non ??

[seb24]

A Priori des missions de soutiens des Rafale sont possibles. Car le pilote peut rentrer les coordonnées des cibles en vol et larguer 6 AASM . A 10/20 Metres pret il devrait pas rester grand chose des cibles.

[Chris.]

et des troupes au sol ^^ 10-20m près, quand les combattants sont à 20-30m les un des autres ça laisse pas beaucoup de marge... [08] Sinon j'avais lu je ne sais plus où que des AASM "laser" pourrait voir le jour par la suite.

[Berkut]

En même temps, une bombe d'une tonne , 20/30m... précision métrique... Ca revient au même, je crois pas qu'on emploierait un engin d'une telle puissance avec nos gars juste à côté Merci TMor, j'ai eu l'inspiration divine là [30]

[seb24]

10-20m près, quand les combattants sont à 20-30m les un des autres ça laisse pas beaucoup de marge...

Ouais mais dans ce cas tu utilise pas d'AASM de 250kg. Car si tes soldat sont a 20 mètres de l'explosion ils risquent quand même de s'en prendre pas mal. [08]

Enfin je pense.

[Berkut]

Bah ouais des petites bombinettes parce que les gars au sol ils risquent de l'avoir sévère

[panajim]

Faire du CAS avec un Rafale alors que les troupes sont à moins de 100 m = prévoir un A400M pour ramener les cercueils. Un Tigre c'est moins cher qu'un Rafale + un A400M et c'est plus efficace [11]

[Bruno]

Faire du CAS avec un Rafale alors que les troupes sont à moins de 100 m = prévoir un A400M pour ramener les cercueils.

Un Tigre c'est moins cher qu'un Rafale + un A400M et c'est plus efficace [11]

l'AASM devrait être utilisable/opérationnel sur les Rafale F2 dés l'automne prochain ; sachant qu'on peut tirer ces bombes à plus de 10 km (à basse ou haute altitude), s'agit-il encore de Close Air Support ?? En tous cas, à cette distance les Raf seront inatteignables par les tirs d'artillerie légère et les missiles "manpads" (SAM 7, Stingers...) des Talibans ; reste effectivement le risque non négligeable, si les combattants sont très proches les uns des autres, de buter les siens au lieu de ceux qu'on visait ... Avec les "Tigre" HAP/HAD, les pilotes verront mieux ce qu'ils font mais devront s'approcher à moins de 3 km et donc devenir eux-mêmes une cible pour soutenir les "copains" au sol [57]

[panajim]

Pour moi le CAS quand tes troupes sont très proches de l'ennemi, ce serait plutot du tir direct au canon et à la roquette.... j'ai des gros doutes sur le tir indirect précision métrique ou pas.

[Philippe Top-Force]

Pour moi le CAS quand tes troupes sont très proches de l'ennemi, ce serait plutot du tir direct au canon et à la roquette.... j'ai des gros doutes sur le tir indirect précision métrique ou pas.

D'ou l'idée EM de commissioner les Tigre HAP/HAD au CAS.

[seb24]

les CAS sur coordonnées peut être interessant. Un duo de deux rafales (avec 12 AASM) restant a proximité des combats en attente et pouvant intervenir en larguant leurs charges sur les cibles demandés par les troupes au sol. Ca me parait interessant.

[BTK]

Précisions : les premiers AASM livrés ont une précision décamétrique, la version métrique est prévue pour plus tard.

es CAS sur coordonnées peut être interessant. Un duo de deux rafales (avec 12 AASM) restant a proximité des combats en attente et pouvant intervenir en larguant leurs charges sur les cibles demandés par les troupes au sol. Ca me parait interessant.

En théorie c'est génial, mais la pratique démontre (RETEX Iraq) que le temps de traitement de la part de l'aviation est encore trop long. Il est donc préféré l'artillerie ou les hélicos

[Spectre MK2]

Oui mais les hélicos sont vulnérables (notament aux Stingers et aux armes légère genre AK47...) et l'artillerie a moins de précision.[14]

[dosbox]

AK pas trop, sa 16 ou 18 oui. Pour l'artillerie c'est 300 à 30km ou 50m à 5km pour des obus conventionelle.

[Bruno]

Ouais mais déployer des canons en urgence si les "boys" sont en difficultés dans une zone non couverte jusque là, c'est une opé logistique lourde et lente ; il vaut mieux envoyer des avions ou hélicos et on en revient au problème qu'ils seront exposés aux SAM portables s'ils ne font pas leurs tirs sur coordonnées ... Concernant le déploiement en OPEX des rafale F2 de St Dizier, le nouveau chef d'état major de l'ADA (le général Stéphane Abrial) a récemment déclaré lors d'un meeting de l'AJPAE qu'il "ferait tout pour que des Rafale soient déployés en Afghanistan dés 2007" (source : "Air et Cosmos" de vendredi 10/11, page 26) ; on pourrait rapidement avoir donc un retour d'expérience OPEX du Rafale [27]

[francois]

Désolé d'etre rabajoie mais vu la configuration du terrain (souvent montagneux) et la presence de planques (grottes/trous de souris), le CAS sur coordonnée a peu de chance d'aboutir en tirant à distance de securité et en decametrique. Les designations par laser du sol ou en l'air sont plus efficaces (peut on tirer une Jdam sur une crete/corniche?). Installer des GBU sur rafale doit etre fait. De plus c'est pas avec une futur AASM à guidage Infrarouge (reco de forme?) que l'on va faire du CAS sur des talibans à pieds. Le laser et rien d'autres...