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[Irak] passé, présent, avenir


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Il y a 8 heures, MontGros a dit :

 

Je me demande si c'est la raison pour laquelle les alliés de la 2eme guerre mondiale ont été aussi radicaux dans leurs buts de guerre ( victoire totale et reddition inconditionnelle ) .

A vrai dire, c'est pas tant les Alliés en général que Roosevelt en particulier. Il a d'ailleurs imposé cela contre l'avis du Département d'Etat, plus enclin au compromis: c'est alors une nouveauté dans la détermination des buts de guerre américains, qui est devenue de nos jours une norme (probablement parce que la 2e Guerre Mondiale fait en quelque sorte figure de "guerre juste et exemplairement menée" dans la mémoire américaine.)

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Je pense que ça a dû être posté sur ce forum, mais je n'arrive pas à le trouver via le moteur de recherche.

http://www.politico.com/magazine/story/2016/01/iraq-war-wmds-donald-rumsfeld-new-report-213530#ixzz3yI2vV0Pz

Politico rappelle un mémo du chef d'état major JCS Myers vers le ministre de la défense (SecDef Rumsfeld), déclassifié en 2011.

Le mémo estime le niveau d'incertitude des renseignements sur les ADM irakiennes à ... 90% pour les armes biologiques (et à peine mieux pour le nucléaire).
A priori, le mémo n'a pas été transmis au reste du gouvernement US.

Politico se refuse à parler de censure d'information qui ne l'arrangeait pas ... mais bon :rolleyes:

 

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Il y a 8 heures, rogue0 a dit :

Je pense que ça a dû être posté sur ce forum, mais je n'arrive pas à le trouver via le moteur de recherche.

http://www.politico.com/magazine/story/2016/01/iraq-war-wmds-donald-rumsfeld-new-report-213530#ixzz3yI2vV0Pz

Politico rappelle un mémo du chef d'état major JCS Myers vers le ministre de la défense (SecDef Rumsfeld), déclassifié en 2011.

Le mémo estime le niveau d'incertitude des renseignements sur les ADM irakiennes à ... 90% pour les armes biologiques (et à peine mieux pour le nucléaire).
A priori, le mémo n'a pas été transmis au reste du gouvernement US.

Politico se refuse à parler de censure d'information qui ne l'arrangeait pas ... mais bon :rolleyes:

C'est pour ça qu'on peut à bon droit blâmer Bush et surtout quelqu'un comme Powell : c'est parce qu'ils étaient nombreux, dans l'administration américaine, à avoir de nombreux éléments pointant l'incohérence et la vacuité des allégations à l'encontre de Saddam Hussein, et ce case for war extrêmement faible transpirait à grosse gouttes dans toute la propagande officielle de l'époque, ne serait-ce que quand était comptabilisé le nombre de pures sornettes infligées par les partisans du conflit pour le justifier (les drones irakiens susceptibles de gazer New York, les immenses réseaux de tunnels enterrés sous Bagdhad, le yellow cake (jamais) acquis au Niger, et j'en passe).

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il y a 41 minutes, Boule75 a dit :

C'est pour ça qu'on peut à bon droit blâmer Bush et surtout quelqu'un comme Powell : c'est parce qu'ils étaient nombreux, dans l'administration américaine, à avoir de nombreux éléments pointant l'incohérence et la vacuité des allégations à l'encontre de Saddam Hussein, et ce case for war extrêmement faible transpirait à grosse gouttes dans toute la propagande officielle de l'époque, ne serait-ce que quand était comptabilisé le nombre de pures sornettes infligées par les partisans du conflit pour le justifier (les drones irakiens susceptibles de gazer New York, les immenses réseaux de tunnels enterrés sous Bagdhad, le yellow cake (jamais) acquis au Niger, et j'en passe).

Et le pire, c'est qu'une partie de l'opinion publique y a cru et continue d'y croire.

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Les autorités irakiennes ont apparemment ouvert les vannes du barrage de Mossoul, réalimentant en électricité la ville. Le barrage menaçait de s'effondrer par la pression de l'eau, ce qui pouvait induire une vague de près de 20m de haut en aval. Il a été construit sur un sol précaire et nécessite des injections hebdomadaires de matériaux, travaux qui ont cessé pendant la période où il était aux mains de l'EI et les semaines qui ont suivi. En 2007, selon des ingénieurs américains, le barrage risquait déjà de s'effondrer :
http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2007/10/30/selon-des-ingenieurs-americains-le-barrage-de-mossoul-en-irak-risque-de-s-effondrer_972929_3218.html

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Le 30/1/2016à10:38, Ciders a dit :

Et le pire, c'est qu'une partie de l'opinion publique y a cru et continue d'y croire.

Seulement une partie, et de plus en plus faible.

J'ai aperçu cette information sur un blog fortement orienté anti-démocrates.
Entre 2 tirades anti-Obama (notamment sur le biaisage supposé des renseignements contre ISIS), ils fustigeaient aussi les grands mensonges de l'administration Bush sur "Iraki Freedom".

ça me rassure un peu que la conscience de cette mascarade ait traversé les lignes partisanes politiques US...
Bien sûr, il reste des irréductibles (voire irrécupérables) : je ne me demande même pas ce que Sarah Palin pense de tout ça :dry:

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Il y a 10 heures, rogue0 a dit :

Seulement une partie, et de plus en plus faible.

J'ai aperçu cette information sur un blog fortement orienté anti-démocrates.
Entre 2 tirades anti-Obama (notamment sur le biaisage supposé des renseignements contre ISIS), ils fustigeaient aussi les grands mensonges de l'administration Bush sur "Iraki Freedom".

ça me rassure un peu que la conscience de cette mascarade ait traversé les lignes partisanes politiques US...
Bien sûr, il reste des irréductibles (voire irrécupérables) : je ne me demande même pas ce que Sarah Palin pense de tout ça :dry:

Mettre "Sarah Palin" et "pense" dans la même phrase... :rolleyes::tongue:

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Le PM Irakien refuse de versé les salaires des Peshmergas et refusent par la même occasion d'accepter dans le commandement de l'armée Irakienne des officiers Peshmergas Kurdes.

Le gouvernement du Kurdistan Irakien ne verse plus les salaires des fonctionnaires depuis des mois, dû à la guerre coûteuse contre Daesh et la dégringolade des prix du pétrole.

La décision du PM ne va qu'inciter les Kurdes pour l'indépendance qui dépendent plus de la Turquie que du gouvernement Irakien, c'est idiot et un jeu dangereux pour les Irakiens.

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Dans le Kurdistan Irakien, des policiers et des Peshmergas quitte leurs positions, ils ne sont pas payé depuis 5 mois. Rajouté à cela l'embrouille politique, la guerre contre Daesh et le prix du pétrole, crise sociale et économique qui frappe le Kurdistan Irakien.

Modifié par Imparator
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Ramadi reprise, mais la reconstruction sera une tâche énorme : 1000 bâtiments détruits, grand nombre de bombes EI

http://news.yahoo.com/iraqs-ramadi-retaken-rebuilding-huge-task-172924072.html

Les forces irakiennes reprend les zones autour de Ramadi et ouvre la route à Bagdad.

http://news.yahoo.com/iraqs-ramadi-retaken-rebuilding-huge-task-172924072.html

Comme cela est arrivé à Tikrit, les combats dans la région de Ramadi ont continué longtemps après que l'Irak ait annoncé sa libération ...

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Il y a 20 heures, Arnaud D. a dit :

Ramadi reprise, mais la reconstruction sera une tâche énorme : 1000 bâtiments détruits, grand nombre de bombes EI

http://news.yahoo.com/iraqs-ramadi-retaken-rebuilding-huge-task-172924072.html

Les forces irakiennes reprend les zones autour de Ramadi et ouvre la route à Bagdad.

http://news.yahoo.com/iraqs-ramadi-retaken-rebuilding-huge-task-172924072.html

Comme cela est arrivé à Tikrit, les combats dans la région de Ramadi ont continué longtemps après que l'Irak ait annoncé sa libération ...

Apparemment, l'ISF doit parcourir Ramadi systématiquement maison par maison pour nettoyer la ville. L'EI continue ses attaques de harcèlement pour ralentir le processus.

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il y a 2 minutes, Arnaud D. a dit :

Apparemment, l'ISF doit parcourir Ramadi systématiquement maison par maison pour nettoyer la ville. L'EI continue ses attaques de harcèlement pour ralentir le processus.

Les combats sont toujours en cours, surtout que les campagnes aux alentours sont loin d'être sécurisée.

Modifié par Imparator
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  • 2 weeks later...

 

Manifestation géante à Bagdad pour protester contre la corruption des politiciens. Bon, on remarque qu'une population moyen-orientale marginalisée, pauvre et sans avenir peut très bien manifester sans mécontentement sans qu'elle ne se mette à réduire en esclavage des femmes, sans exterminer les minorités, sans chercher à liquider tout ce qui s'oppose à elle. 

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