[Afghanistan]

[Gibbs le Cajun]

[loki]

j'écoutais la radio ce matin et un ( ex ? ) soldat envoyé en afghanistan en 2007 témoignait de ce qu'il avait vu :

- la corruption généralisée de la police afghane ( et des officiels afghans de façon plus général )

- de l'absence de pouvoir de karzai hors de kaboul

- de l'arrogance des américains aliénant la population ( il citait l'exemple de convois US déboulant dans les routes afghanes, bloquant ces routes et écrasant des afghans sans s'arrêter .......... on se souvient aussi qu'il a fallu des années pour se rendre compte que les bombardements aériens étaient contre-productifs, ça c'est de moi  )

bref pas du tout optimiste le gars et on s'étonne pas qu'on est en train de s'enliser si ce n'est de perdre.........

le tout sans objectif stratégique clair 

[g4lly]

j'écoutais la radio ce matin et un ( ex ? ) soldat envoyé en afghanistan en 2007 témoignait de ce qu'il avait vu :

- la corruption généralisée de la police afghane ( et des officiels afghans de façon plus général )

- de l'absence de pouvoir de karzai hors de kaboul

- de l'arrogance des américains aliénant la population ( il citait l'exemple de convois US déboulant dans les routes afghanes, bloquant ces routes et écrasant des afghans sans s'arrêter .......... on se souvient aussi qu'il a fallu des années pour se rendre compte que les bombardements aériens étaient contre-productifs, ça c'est de moi  )

bref pas du tout optimiste le gars et on s'étonne pas qu'on est en train de s'enliser si ce n'est de perdre.........

le tout sans objectif stratégique clair 

Visblement les élections se sont bien passées, autour de 50% de participation, c'est deja pas mal.

[Chronos]

Ils vont finir par faire mieux qu'en France dans dix ans à ce rythme là.  =|

[roland]

Pendant le ramadan, un musulman en djihad n'a pas le droit de manger et de se nourrir le jour, donc il le fait la nuit, je connais des musulmans qui font le ramadan à leur facon, ils dorment le jour et vivent la nuit, ils inversent le rythme afin de ne pas subir la faim et la soif, quitte à amménager leurs horaires de travail voire poser leurs CP. J'imagine que les taliban doivent faire de même, en ramadan donc les taliban doivent être hyper actifs la nuit, les combats doivent changer de nature, harcélèment des bases..etc

Je spécule peut etre, ca serait intéressant de savoir ce qui se passe vraiment, dans l'affirmative, l'OTAN doit ajuster ses méthodes aussi.

Moi je pense depuis le début que de toute façon on devrait etre encore plus actif la nuit que le jours, surtout en été. Les capteurs IR marchent mieux, l'air est plus frais pour les hélicos, il y a moins de trafic radio, il y a pas de civils c'est à dire que ceux qui trainent dehors on de bonne chance d'etre des Taleb, on profite des avantage technologiques des lunettes de vision nocturne, etc..

Maintenant ceux qui sont sur place on bien du se poser les memes questions et j'ai certainement pas de conseil à leur donner. D'ailleurs les Gazelles Viviane n'opérerons que de nuit si je ne m'abuse et les Tigres devraient aussi effectuer une bonne partie de leurs missions de nuit.

Ce que je ne saisi pas c'est pourquoi il n'y a pas plus de convois de ravitaillement de nuit par contre.

[g4lly]

Moi je pense depuis le début que de toute façon on devrait etre encore plus actif la nuit que le jours, surtout en été. Les capteurs IR marchent mieux, l'air est plus frais pour les hélicos, il y a moins de trafic radio, il y a pas de civils c'est à dire que ceux qui trainent dehors on de bonne chance d'etre des Taleb, on profite des avantage technologiques des lunettes de vision nocturne, etc..

Maintenant ceux qui sont sur place on bien du se poser les memes questions et j'ai certainement pas de conseil à leur donner. D'ailleurs les Gazelles Viviane n'opérerons que de nuit si je ne m'abuse et les Tigres devraient aussi effectuer une bonne partie de leurs missions de nuit.

Ce que je ne saisi pas c'est pourquoi il n'y a pas plus de convois de ravitaillement de nuit par contre.

Nos troupe sont "mal" équipées et pas très entraînées aux opérations de nuit. Opération qui on tendance a tourner au vinaigre rapidement en cas de coup dur.

Les solutions Felin et l'entraînement adéquate devrait permettre de patrouiller et combattre un peu plus sereinement la nuit.

Je suis meme pas sur qu'on ait en dotation suffisament d'obus IR ... pour le moment la plupart du temps on éclaire a l'IL classique. Pareil pour les tracante IR ... les strobe IR et tout le reste. Meme probleme pour les reco nuit en vu de medevac ... on n'improvise pas un LZ comme ca pour les posés de nuit, normalement il faut que la LZ soit reconnu de jour auparavant, puis marquée compatible JVN etc. Enfin tout est beaucoup plus compliqué la nuit.

Autant occuper des poste d'observation discret la nuit c'est un classique, autant patrouiller la nuit ça reste l'apanage des spécialistes, si on veut éviter les gros bobos.

[fool]

dans le dernier reportage télé sur les combats pour la reprise de la vallée dont j'ai oublié le nom  :-X

un VAB s'enlisait près d'un village et les soldats étaient tous très nerveux au vu de la nuit qui tombait et voulaient rejoindre la FOB au plus vite craignant l'arrivée en force des insurgés , visiblement la nuit n'appartient pas a la coalition  =(  .......

[roland]

Nos troupe sont "mal" équipées et pas très entraînées aux opérations de nuit. Opération qui on tendance a tourner au vinaigre rapidement en cas de coup dur.

ben c'est peut etre le moment de les équiper et de s'entrainer la nuit. d'abord les SF qui sont déjà équipés pour tater le terrain puis le reste. Les chats maigres ça voit la nuit.

Les solutions Felin et l'entraînement adéquate devrait permettre de patrouiller et combattre un peu plus sereinement la nuit.

ben justement, vu qu'on profite de l'Afgha pour voir ce que notre matos a dans le ventre, ça serait bien que le tour du Felin vienne.

M'etonnerait pas qu'une bonne partie du ravitaillement Taleb se passe de nuit. Eux ils essayent de maintenir la pression 24h/24 avec leur petits tirs de harcellement nocturne, ça serait bien qu'on leur face quelques farces nocturnes nous aussi de temps en temps. c'est peut etre déjà le cas tu me diras, on ne sait pas tout.

[g4lly]

http://www.defpro.com/news/details/9280/

WASHINGTON | A recently published U.S. Army handbook addresses the unique set of topographical, cultural and operational challenges facing troops in Afghanistan.

"What you will find in this handbook are specific objectives and lessons that have been learned at the small-unit level that pertain to the very specific and unique set of conditions that small-unit commanders will find themselves in in Afghanistan," Col. Robert Forrester, director of the Center for Army Lessons Learned, told bloggers and online journalists yesterday during a "DoDLive" bloggers roundtable.

Topics and themes in the handbook emerged largely from six months of field interviews, observations and collaboration with the Infantry School and Maneuver Center of Excellence. One recurring theme is the need for redundant communications, said retired Lt. Col. Brice Johnson, who wrote the handbook.

"In some of the very tough environments of Afghanistan, FM radio may be sketchy, satellite communications may be intermittent, so the small-unit commander has to plan for primary, alternate, contingency and emergency communications for each operation they go out on," he said.

Johnson added that a chapter on cultural engagement recognizes the challenges that stem from the diverse ethnic enclaves in Afghanistan.

"Each small-unit leader has to examine the area he is in, interpret the ethnicities, the tribal loyalties and previous history of the area, so he can form lasting relationships with the leaders in that area and have a successful operation," Johnson said.

Other chapters cover force-protection -- including the protection of combat outposts -- fires and joint fires, marksmanship, medical and casualty evacuations, battle drills and maintaining fitness in high-altitude areas with steep terrain. Checklists in the handbook enable squad leaders and platoon sergeants to ensure they have taken all the right steps and precautions for successful perimeter defense.

"I think it will serve as a good guide to any small-unit leader as he sets up a small-unit outpost with the right information, the right lessons to posture them for success," Johnson said.

Forrester reminded bloggers that the foe in Afghanistan is extremely well seasoned and experienced. "They are very resourceful. They are very adaptive. They are willing to stand toe to toe with you and fight it out at a small-unit infantry level," he said.

The print version of the handbook is now available. For more information, visit the Center for Army Lessons Learned Web site.

[snikt59]

Ils vont finir par faire mieux qu'en France dans dix ans à ce rythme là.  =|

Pas faux... :-[

[loki]

pour le moment, ils en sont encore loin

les chiffres de participation sont surtout ceux des zones urbaines ( personne n'a été voir ce qui se passe à la campagne où il faudra des semaines pour récupérer les urnes ) et les risques de bourrage des urnes sont trés présents

enfin la participation est en large retrait par rapport à l'élection précédente ( surtout la participation féminine )

l'essentiel , c'est surtout d'avoir échapper aux bain de sang : on n'annonce que quelques dizaines de mort  =(

[snikt59]

Justement ce bain de sang qui a été tant annoncé/craint n'a pas eu lieu (enfin en quelques sortes..), trop d'intox, de surestimation des insurgés ?

[Gibbs le Cajun]

peut-être que les talisurgés n'avaient pas envie de perdre un soutien auprés de la population en se mettant à dos celle-ci ,preuve d'une certaine relativité dans les relations entre talisurgé et population .

la population reste de facto le principale axe de stratégie ,aussi bien pour nous que pour les talibans .

[Tomcat]

Ou encore peut être qu'il y a un bain de sang mais qu'il y a un black out comme annoncé par le gouvernement afghan... :P

[Sargon d'Akkad]

75% en 2004..

Entre 40% et 50% en 2009...

Il y a une régression...

Il y a eu 125 cas de violence hier, je pense qu'ils ont éviter de trop donné, la terreur a suffit..

[Sargon d'Akkad]

au fait Abdullah Abdullah il represente qui ? les anciens compagnons du Cdt Massoud ?

C'est un Tadjik, un iranophone, donc rival aux pachtounes...

Les talibans étaient un groupe constitués essentiellement de pachtounes, mais les attaques au nord ces derniers temps prouvent qu'ils ont évoluaient vers d'autres ethnies:

- Turcophone (Turkmenes, Ouzbek)

- Iranien (Tadjik)

[P4]

Abdullah Abdullah est moitié Tadjik et moité Pachtoun.

Pour les Tadjik certains les lient plus à l'Inde ou à la Russie.

La quéstion Afghane dépasse AfPak, Afghanistan : alentours géopolitiques.

[Fenrir]

Le faible nombre d'attaque est surtout le signe de la faiblesse des talisurgés qui sont doué pour hurler mais incapable de frapper.

C'est sur ce point q'il faut travailler.

[Tomcat]

Le faible nombre d'attaque est surtout le signe de la faiblesse des talisurgés qui sont doué pour hurler mais incapable de frapper.

C'est sur ce point q'il faut travailler.

Vu la semaine qui a précédée les élections, on voit qu'il ne sont pas doués que pour "hurler".... Si il n'y a que peu d'attaque, c'est peut être qu'ils ne veulent pas se mettre la population à dos.

[Fenrir]

Respecter la population quand on la menace de mort si elle veut choisir son destin, c'est légèrement du foutage de gueule...

Il y aurait eu un assaut géneral et coordonné contre les bureaux de vote, on aurait vu leurs puissance.

Faire péter une bombe, même dans un quartier stratégique, c'est peanuts si il y a rien derrière.

[Berkut]

Il faut également tenir compte du fait que leur petite agitation pré électorale leur a apparemment coûté très cher sur le plan humain. ils ont voulu montrer qu'ils étaient là et lançaient des opérations, mais à chaque fois ils ont laissé sur le carreau la majorité de leurs effectifs, c'est bien gentil de vouloir faire le coup de feu mais en face, les militaires commencent à connaître le principe aussi et les ripostes sont plus ciblées et dévastatrices (moins de collatéral, mais plus de bodycount.) il va leur falloir quelques semaines pour compenser ne serait ce qu'une partie des pertes subies et recevoir des renforts du Pakistan avec du matos made in China

[romy]

Il faut également tenir compte du fait que leur petite agitation pré électorale leur a apparemment coûté très cher sur le plan humain. ils ont voulu montrer qu'ils étaient là et lançaient des opérations, mais à chaque fois ils ont laissé sur le carreau la majorité de leurs effectifs, c'est bien gentil de vouloir faire le coup de feu mais en face, les militaires commencent à connaître le principe aussi et les ripostes sont plus ciblées et dévastatrices (moins de collatéral, mais plus de bodycount.) il va leur falloir quelques semaines pour compenser ne serait ce qu'une partie des pertes subies et recevoir des renforts du Pakistan avec du matos made in China

Les Chinois fournissent les talibans?

Je me disais bien qu'il fallait une puissance derrière pour fournir armes et munitions sans cesse.

[Coriace]

Si on pouvait choper un conseiller Chinois .. Et le présenter devant toutes les télés du monde; alala .

Enfin bon , arrêtons de rêver .

[Berkut]

Je n'ai jamais dit que les chinois fournissaient les talisurgés, mais une chose est sûre, une bonne partie de leur armement (armes et munitions) provient de Chine. Ca pourrait être les Chinois, les Américains par le biais d'intermédiaires, les Russes ou les Espagnols. Le plus probable étant une branche pourrie pakistanaise qui tape dans les stocks de l'armée paki ou la Chine en effet qui a tout intérêt à ce que nous nous barrions de là pour étendre un peu plus son influence.

[Gibbs le Cajun]

Si on pouvait choper un conseiller Chinois .. Et le présenter devant toutes les télés du monde; alala .

Enfin bon , arrêtons de rêver .

gibbs

on en avait déjà parlé du matos venant de chine ,mais se qu'il y a de bizarre s'est que dans les saisis de munition marqué en chinois (donc une preuve) sur les talisurgés ,on n'est pas des retours sur le plan diplomatique envers les chinois ,enfin officiellemment.

avec  la corruption en chine ,même si le gouvernement chinois est derriére sa ,il y aura des fusibles qui sauteront comme pour l'affaire du lait pourri .

de plus sa doit passé par de nombreux intermédiaire et pas que chinois ,au pakistan par exemple ,mais on ne peut pas  trop s'en prendre aux pakistanais vu la situation du pays ...

de toute façon ,il n'y a pas de "conseiller chinois" sur le terrain ,la vente d'arme ,sa se passe ailleurs  ;) et discrétement ...

comme le dit Berkut ,s'est vrai que la chine a intérêt à se que nous nous barrions de la zone .