Les BPCs Egyptiens

[Philippe Top-Force]

Ballet russe pour la mise à flot du Sébastopol, l'autre #mistral @leditiondusoir http://t.co/X1vx7U0hCc pic.twitter.com/L2PiIxr1Am

— L'édition du soir (@leditiondusoir)

November 21, 2014

[Philippe Top-Force]

Mistral russes : Moscou maintient la pression et menace Paris d’une procédure judiciaire http://t.co/ebMbdBQcni via @LesEchos

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 22, 2014

 

Vice-amiral Alexandre Fedotenkov responsable en charge de la traversée porte-hélicoptères Vladivostok de Saint-Nazaire à Saint-Pétersbourg

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 22, 2014

[LBP]

Le Sébastopol va partir en douce

[Scarabé]

Le Sébastopol va partir en douce

Il peut pas, il est entre 2 écluses.

[Bruno]

Les polonais ne feront de toutes façons jamais de gros contrat d'armement avec nous, depuis le début des années 2000 ils ont toujours préféré les matos et les liens politiques avec les pays anglo-saxons et l'Allemagne en tournant le dos sans vergogne à leur vieille amitié avec la France.

 

Les australiens, depuis l'achat de 116 Mirage III dans les années 60, idem : ils ont toujours fait leurs grosses commandes aux ricains, ou aux allemands (frégates Meko-200 "Anzac class") et plus récemment aux espagnols (Frégates F-100 + BPE).

Alors croire que ces pays choisiraient des fournisseurs français, si on cédait aux pressions en ne vendant pas les BPC aux russes, est une illusion. Comme rappelé plus haut, les britanniques et surtout les allemands continuent plus que jamais à faire des affaires avec les russes.

 

Disons qu'ils cherchent d'avance un bon prétexte pour faire du "french bashing", à part que c'est pas eux qui vont se retrouver avec deux mastodontes d'acier impossibles à revendre sur les bras. Alors faire plaisir à des hypocrites,faux-culs et compagnie, pareils, non merci !

 

Et combien de contrats perdus pour le Rafale à cause des intenses manoeuvres diplomatiques des pays anglo-saxons avec la bénédiction de l'Allemagne et de la Pologne ? (Corée du sud, Maroc, Arabie Saoudite, EAU ...)

 

Les russes ne sont pas des enfants de choeur, encore moins des saints, mais si on respectait le contrat en livrant les deux BPC ? (à moins que les pays qui ne le souhaitent pas s'engagent ferme à nous les racheter)

[LBP]

Il peut pas, il est entre 2 écluses.

oups j'ai perdu les clés c'est balo

 

Mais il est ou le bateau ? 

 

 

Modifié le 22 novembre 2014 par LBP

[Philippe Top-Force]

Mistral - Moscou annonce la livraison, Hollande reste indécis http://t.co/pPDkCIWXxy via @ParisMatch

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 22, 2014

[gargouille]

Deux extraits, a prendre avec de l'humour !

 

"La règle a été dictée par Poutine qui laisse au Français jusque fin novembre pour prendre sa décision. «Le président russe sait que son homologue n'aime pas prendre de décisions et que la situation budgétaire de la France ne laisse pas beaucoup de marge de manoeuvre», conclut notre source."

 

"«Aujourd'hui, nos femmes commencent à s'impatienter», confie un marin. «On commence à en avoir un peu marre, on dirait que le Président français a peur de Poutine, on dirait qu'il a peur de tout !»"

[seb24]

La machine a propagande Russe marche a plein régime ^^ . Tout ça gentillement relaye par nos journaux.

[Philippe Top-Force]

Mistral - Les marins russes s'impatientent http://t.co/pPDkCIWXxy via @ParisMatch

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 23, 2014

 

@ParisMatch 1/Les termes du contrat laissent en effet un délai de 3 mois avant le paiement de pénalités, donc jusque fin janvier.

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 23, 2014

 

@ParisMatch 2/ Mais c'est seulement en cas de problème technique, or il n'y en a pas eu.En cas de problème diplomatique, rien n'est spécifié

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 23, 2014

[Philippe Top-Force]

Mistral: la presse russe affirme que la livraison du Vladivostok se fera le 28 novembre http://t.co/LUuwBybZEm via @LesEchos

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 23, 2014

[Boule75]

La machine a propagande Russe marche a plein régime ^^ . Tout ça gentillement relaye par nos journaux.

 

Et relayé soigneusement dans les commentaires en lignes des journaux aussi : une peu répétitif mais remarquable.

[Ciders]

Heureusement que les Occidentaux ne font pas ça. C'est bien connu, le soft power occidental, ça n'existe que dans les films. Et encore, les mauvais. Parce que tout le monde sait qu'en cas de crise, on fait appel à Jason Bourne, Dolph Lundgren et Chuck Norris ayant récemment pris leur retraite.

 

Franchement, un peu de sérieux les gens. Je veux bien que les Russes fassent ça, mais c'est pareil de l'autre côté.

[Bat]

Heureusement que les Occidentaux ne font pas ça. C'est bien connu, le soft power occidental, ça n'existe que dans les films. Et encore, les mauvais. Parce que tout le monde sait qu'en cas de crise, on fait appel à Jason Bourne, Dolph Lundgren et Chuck Norris ayant récemment pris leur retraite.

 

Franchement, un peu de sérieux les gens. Je veux bien que les Russes fassent ça, mais c'est pareil de l'autre côté.

 

Non, justement, ce n'est pas pareil. C'est ça, la grosse erreur: renvoyer dos-à-dos les différentes parties en disant que toute st pareil, ce qui évite de s'interroger sur les problèmes de fond.

 

Les médias occidentaux ne sont pas parfaits, loin de là. Ils sont même parfois franchement ridicules voire franchement mauvais. Mais ils sont très majoritairement libres au  sens où leurs discours n'est pas organisé ni contrôlé par les gouvernements. Lorsque les médias occidentaux disent des bêtises, ou même font ce que certains appellent de la propagande, c'est librement, dans une logique de marché, au profit d'intérêts divergents, et pas au profit d'un gouvernement. En Russie, c'est le contraire: les médias sont très majoritairement sous tutelle directe du pouvoir, leur discours reflète ce que veut ou tolère le pouvoir, les médias qui s'écarteraient de cette ligne directrice sont l'objet de tracasseries ou de rétorsions de la part du pouvoir, ce qui explique qu'ils sont de moins en moins nombreux. Quand un média russe fait de la propagande, c'est stricto sensu de la propagande gouvernementale. Il n'y a pas (ou du moins très peu) de diversité de points de vue dans les médias russes, et ce qui est diffusé reflète ce que les autorités russes souhaitent voir diffusé.

 

Ceci explique le poids et le lieu différents de la communication en Russie et en Occident. Les politiques occidentaux investissent énormément en communication car ils doivent s'imposer et imposer leur message dans cet environnement médiatique complexe. Leur communication est destinée à influencer les médias de sorte à relayer leur message vers le grand public. Poutine n'a pas ce problème: la plupart des médias disent ce qu'il veut; ses efforts de communication ne visent donc pas à influencer les médias (qui lui sont acquis, de gré ou de force), mais bien à utiliser ces médias pour directement influencer la population.

[seb24]

Heureusement que les Occidentaux ne font pas ça. C'est bien connu, le soft power occidental, ça n'existe que dans les films. Et encore, les mauvais. Parce que tout le monde sait qu'en cas de crise, on fait appel à Jason Bourne, Dolph Lundgren et Chuck Norris ayant récemment pris leur retraite.

 

Franchement, un peu de sérieux les gens. Je veux bien que les Russes fassent ça, mais c'est pareil de l'autre côté.

Oui enfin en parlant de sérieux, le non argument du "les occidentaux ils font pareils" il commence à être un peu usé à force de l'utiliser partout pour excuser les Russes et en plus c'est ni un excuse ni un argument.

 

Mais ici c'est plus sur le fait qu'il en font tellement trop qu'ils sont en train de se ridiculiser plutôt qu'autre chose.

[Ciders]

Mais ici c'est plus sur le fait qu'il en font tellement trop qu'ils sont en train de se ridiculiser plutôt qu'autre chose.

 

Colin Powell est toujours en vie aux dernières nouvelles, depuis son sketch à l'ONU. Netanyahou aussi, après le coup de la bombe iranienne visiblement bricolée sur le plateau de C pas Sorcier. Le ridicule ne tue plus. ^^

 

Les Russes se moquent bien d'être ridicules ou pas. Ils ont un objectif et s'y tiennent, même si cela les pousse à diffuser des "informations" visiblement fausses. Dans le magma des news qui fusent en tout sens, elles finissent toujours par trouver leur auditoire ou par apparaître comme probablement justes. Du côté ukrainien, c'est pareil. Plus c'est gros, plus ça passe.

 

Au sujet des commentaires diffusés en masse sur des sites d'information en ligne, on les repère facilement. Mais bon, je ne lis plus les commentaires sous les articles, ça me fait trop mal au cœur en général.

[Boule75]

Du côté ukrainien, c'est pareil. Plus c'est gros, plus ça passe.

 

Des exemples de propagande ukrainienne qui "passe" vraiment ? J'imagine bien qu'il y en a. Mis à part les T72 qui eussent pu être russes ou pas, que nous servent-ils qui passe ici ?

 

En tout cas : pas grand chose dans les commentaires d'articles.

[Shorr kan]

Une analyse pertinente de la situation:

 

 

 

 

Mes plus plates excuses à la modération, les formeurs, les lecteurs de passage et tout AD, mais c'était vraiment plus fort que moi .

 

 

"Il était unnnnn peeeeetit naviiiiire, il étaiiiiit uuuuun peeeeeetit naviiiiiiiiire, qui n'avait jajajaamais navigué, qui n'avait jajajamais navigué, oyé, oyéééé, ooooyééééé...."

[Philippe Top-Force]

BPC russes : Dernières images Vladivostok en forme Joubert, au quai d'armement Sébastopol, ..| Mer et Marine http://t.co/56wHktcgyP

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 24, 2014

[Bruno]

Deux extraits, a prendre avec de l'humour !

 

"La règle a été dictée par Poutine qui laisse au Français jusque fin novembre pour prendre sa décision. «Le président russe sait que son homologue n'aime pas prendre de décisions et que la situation budgétaire de la France ne laisse pas beaucoup de marge de manoeuvre», conclut notre source."

 

"«Aujourd'hui, nos femmes commencent à s'impatienter», confie un marin. «On commence à en avoir un peu marre, on dirait que le Président français a peur de Poutine, on dirait qu'il a peur de tout !»"

 

C'est qu'ils en ont compris des choses pendant leur séjour en France ! ^-^

[zx]

[zx]

je pense que les marins russes peuvent rentrer à la maison, c'est reporté jusqu'à nouvel ordre,  

 

je pense qu'une forte tempête va arriver de Sibérie.

 

La France reporte la livraison du Mistral à la Russie

 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/11/25/97002-20141125FILWWW00173-la-france-reporte-la-livraison-du-mistral-a-la-russie.php

Modifié le 25 novembre 2014 par zx

[Philippe Top-Force]

Pas de livraison du Mistral à la Russie "jusqu'à nouvel ordre", fait savoir l'Elysée à l'instant. pic.twitter.com/fsELn9XBJj

— Thomas Wieder (@ThomasWieder)

November 25, 2014

La situation en Ukraine "ne permet toujours pas" la livraison des Mistral à la Russie (Elysée) http://t.co/8SfZRyiusq

— Les Echos (@LesEchos)

November 25, 2014

ALERTE - La France reporte la livraison du #Mistral à la Russie http://t.co/al4Gl09rGz pic.twitter.com/Zxivh9EGZW

— Le Figaro (@Le_Figaro)

November 25, 2014

[Philippe Top-Force]

#MISTRAL La Russie ne va pas "pour l'instant" poursuivre la France en justice, annonce Moscou http://t.co/SAf4ctzgcw

— francetv info (@francetvinfo)

November 25, 2014

 

@QuentinMchd Pour rappel @JY_LeDrian a un entretien avec M Tomasz Siemoniak, ministre de la Défense de la République de Pologne, à Varsovie.

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 25, 2014

 

Surseoir, jusqu'à nouvel ordre, à l’examen de la demande d’autorisation nécessaire à l’exportation du premier BPC à la Fédération de Russie.

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 25, 2014

Modifié le 25 novembre 2014 par Philippe Top-Force

[Philippe Top-Force]

#Mistral: la France sursoit "jusqu'à nouvel ordre" la livraison à la Russie http://t.co/Ggqzj76w4n #AFP

— Agence France-Presse (@afpfr)

November 25, 2014

#MISTRAL La Russie ne va pas "pour l'instant" poursuivre la France en justice, annonce Moscou http://t.co/SAf4ctzgcw

— francetv info (@francetvinfo)

November 25, 2014

Mistral: la Russie ne poursuit pas la France http://t.co/mVjUkxaA0K via @Le_Figaro

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 25, 2014