gianks Posted July 21 Share Posted July 21 https://www.fincantieri.com/en/media/press-releases/2023/the-third-nfs-submarine-for-the-italian-navy-to-fincantieri/ Option exercée pour le troisième U212 NFS pour MMI 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianks Posted August 1 Share Posted August 1 https://aresdifesa.it/orizzonte-sistemi-navali-firma-il-contratto-per-i-nuovi-opv-della-marina-militare/ contrat signé pour 3 nouveaux OPV (Offshore Patrol Vessel) pour MMI 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HK Posted August 2 Share Posted August 2 (edited) On 8/1/2023 at 12:37 PM, gianks said: https://aresdifesa.it/orizzonte-sistemi-navali-firma-il-contratto-per-i-nuovi-opv-della-marina-militare/ contrat signé pour 3 nouveaux OPV (Offshore Patrol Vessel) pour MMI Les €925 millions budgétés (dont €540M pour Fincantieri pour les coques et €255M pour Leonardo pour les équipements), c’est pour 6 navires (3 fermes + 3 options) ou seulement pour les 3 premiers? L’article semble indiquer que c’est pour 3 navires mais je me demande s’il n’y pas erreur… Parce que €300M par navire ça me parait cher, alors que €150M serait assez logique pour des coques bien équipées de 2,300t et 95m de long. Beau design très moderne… mon seul reproche serait le manque d’espace libre de pont pour ajouter des équipements futurs (genre VLS, missiles anti-navires etc) et la zone pour les RHIBs qui nuit à la furtivité (alors que le dessin d’origine FCX20 avait tout ce qu’il fallait… mais il doit s’agir d’optimisations pour la mission patrouilleur). Edited August 2 by HK 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianks Posted August 3 Share Posted August 3 Août, période de vacances en Italie (cadeau de FIAT et des Agnelli, mais c'est une autre histoire), tout se passe à vitesse réduite, sauf le tourisme. Ainsi, seul le communiqué de presse OSN a été publié dans divers magazines spécialisés. Le seul qui ajoute quelque chose est RID pour lequel https://www.rid.it/shownews/5928/firmato-il-contratto-per-i-ppx-della-marina-militare "Le contrat a une valeur de 925 millions d'euros et comprend également le support de service pour les 3 unités, ainsi que l'option pour la construction de 3 autres unités PPX et pour les ajustements infrastructurels nécessaires pour les bases navales d'Augusta, Cagliari et Messine, où elles seront basées." 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clem200 Posted August 4 Share Posted August 4 Le 03/08/2023 à 00:29, HK a dit : Beau design très moderne… mon seul reproche serait le manque d’espace libre de pont pour ajouter des équipements futurs (genre VLS, missiles anti-navires etc) Pourquoi voudrais tu rajouter des choses ? C'est toujours jolie le Plug and Play, les réserves d'espaces, les conceptions modulaires, le futurproof ... Etc Mais dans la vraie vie ça coûte très vite chère et c'est beaucoup d'emmerdement à la conception Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianks Posted August 4 Share Posted August 4 (edited) Les patrouilleurs hauturiers PPA sont déjà là. Le programme EPC multinational est en place pour les corvettes. Ces 3 nouveaux navires (PPX) sont des patrouilleurs pour la ZEE et pour la surveillance des eaux "côtières" Pourquoi devraient-ils être équipés de VLS ou de la capacité ASuW ? A noter qu'un cockpit de commandement dérivé de ce qui a déjà été vu sur les PPA sera également utilisé sur ces navires. Edited August 4 by gianks Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted August 4 Share Posted August 4 Le 03/08/2023 à 08:03, gianks a dit : https://www.rid.it/shownews/5928/firmato-il-contratto-per-i-ppx-della-marina-militare "le contrat ... signé ... pour la construction de 3 patrouilleurs pour la Marine , connu sous le nom de PPX .... ainsi que l'option pour la construction de 3 autres unités PPX Les PPX auront une longueur d'environ 95 m, une largeur de 14 m et un déplacement d'environ 2 300 t, et ont été conçus pour les opérations de présence et de surveillance, la surveillance maritime, le contrôle du trafic marchand, la protection des lignes de communication et la Zone Economique Exclusive , en plus des activités de protection contre les menaces pesant sur l'écosystème marin... L'équipage du PPX comprend 72 personnels" Etonnante cette Marina Italiana ! Quelles classes actuelles remplaceront ces 3 + 3 PPX ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianks Posted August 4 Share Posted August 4 (edited) Classe "Costellazioni" 1ère et 2ème série Edited August 4 by gianks Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted August 4 Share Posted August 4 (edited) Il y a 3 heures, gianks a dit : Classe "Costellazioni" 1ère et 2ème série Merci 1-ère série Cassiopea https://it.wikipedia.org/wiki/Classe_Cassiopea 4 unités 1720 T 2-ème série Sirius https://it.wikipedia.org/wiki/Classe_Sirio 2 unités 1518 T Mises en service de 1989 à 2003 Edited August 4 by Bechar06 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HK Posted August 4 Share Posted August 4 (edited) 9 hours ago, gianks said: Ces 3 nouveaux navires (PPX) sont des patrouilleurs pour la ZEE et pour la surveillance des eaux "côtières" Pourquoi devraient-ils être équipés de VLS ou de la capacité ASuW ? Parce qu’ils me semblent suréquipés et très chers pour une simple mission de patrouilleur ZEE (€150M l’unité, soit ~2x le prix d’un OPV comme l’Adroit par exemple). La plateforme de base (corvette FCX20) semble aussi être une plateforme assez « militaire » et la somme des équipements Leonardo (€255M soit >€40M par navire) le place au dessus de ce qui est typique pour un OPV. Ce niveau d’équipement semble plus proche des BAM Meteoro espagnols, qui remplissent une fonction plus militaire (patrouilles hors ZEE jusqu’à dans l’océan Indien). D’où mon interrogation car aujourd’hui et demain pour patrouiller dans des zones littorales lointaines (comme en Mer Rouge ou dans le golfe persique par exemple) il peut être utile de se réserver la possibilité d’améliorer l’autodéfense (contre drones, missiles, autres navires etc). Edited August 4 by HK Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianks Posted August 4 Share Posted August 4 Il n'y a pas beaucoup de détails pour le moment, mais si les informations fournies par le RID sont correctes, le prix de 925 millions d'euros comprend plus de 3+3 OPV. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted August 31 Share Posted August 31 Tiens j'avais jamais vu cette illustration des futures DDX de defense aérienne italiennes. J'imagine que les 16 lanceurs horizontaux sont pour missile anti sous marin et anti navire ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted August 31 Share Posted August 31 il y a 10 minutes, Titus K a dit : Tiens j'avais jamais vu cette illustration des futures DDX de defense aérienne italiennes. J'imagine que les 16 lanceurs horizontaux sont pour missile anti sous marin et anti navire ? Si je me souviens bien de ce que nous a expliqué Gianks, il ne s’agit que d’une vue d’artiste d’un forumer. Car on se disait (travers des toujourplus râlerait Pascal), que ça ne fait pas beaucoup de tubes pour un si gros bateau (les lanceurs dont tu parles ne sont pas les vls mais les containers caractéristiques otomat/milas) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted August 31 Share Posted August 31 Quand on met il y a 4 minutes, Hirondelle a dit : Si je me souviens bien de ce que nous a expliqué Gianks, il ne s’agit que d’une vue d’artiste d’un forumer. Car on se disait (travers des toujourplus râlerait Pascal), que ça ne fait pas beaucoup de tubes pour un si gros bateau (les lanceurs dont tu parles ne sont pas les vls mais les containers caractéristiques otomat/milas) La dotation en missiles Milas, c'est signe que les capacités ASM sont similaires aux FREMM italiennes ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted August 31 Share Posted August 31 (edited) il y a 28 minutes, Titus K a dit : Quand on met La dotation en missiles Milas, c'est signe que les capacités ASM sont similaires aux FREMM italiennes ? Pas sûr: je viens de lire un truc qui semble indiquer que ces postes horizontaux seraient utilisés à la fois pour les missiles antinavires et pour les missiles de croisière (dont les Teseo à capacités action vers la terre) si les Sylver A70, mdcn puis fmc ne sont finalement pas implantés. @gianks nous détaillera ce qu’il sait… Prego Edited August 31 by Hirondelle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted August 31 Share Posted August 31 (edited) [doublon] Edited August 31 by Hirondelle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted August 31 Share Posted August 31 il y a 22 minutes, Titus K a dit : Quand on met La dotation en missiles Milas, c'est signe que les capacités ASM sont similaires aux FREMM italiennes ? Ps sûr: je viens de lire un truc qui semble indiquer que ces postes horizontaux seraient utilisés à la fois pour les missiles antinavires et pour les missiles de croisière (dont les Teseo à capacités action vers la terre) si les Sylver A70, Mdcn puis FMC ne sont finalement pas implantés. @gianks nous détaillera ce qu’il sait… Prego Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted August 31 Share Posted August 31 Il y a 1 heure, Titus K a dit : J'imagine que les 16 lanceurs horizontaux sont pour missile anti sous marin et anti navire ? Il n'y en a que 8. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted August 31 Share Posted August 31 En effet... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post gianks Posted August 31 Popular Post Share Posted August 31 L'image rapportée par Titus K est celle qui est considérée comme la plus plausible, même si elle doit être mise à jour car les VLS ne sont pas 96 comme indiqué dans les dernières mises à jour apparues sur le programme. En ce qui concerne les missiles MMI, l'entrée de l'Italie dans le FMAN/FMC n'a pas modifié le programme d'adoption du Teseo EVO pour le rôle anti-navire (avec des capacités de frappe en profondeur réduites). Il serait donc étrange que ses lanceurs n'apparaissent pas dans une image DDX. Je pense que l'expérience avec les missiles anti-sous-marins s'arrêtera au MILAS. Les rumeurs (MMI est toujours très silencieuse) disent qu'il aurait été débarqué par la FREMM ASW pour des "problèmes de soutien industriel", le système n'étant plus économiquement viable. De plus, les capacités de détection longue distance garanties par le CAPTAS 4 rendraient l'hélicoptère embarqué encore plus efficace pour attaquer un sous-marin et donc la présence d'un missile anti-sous-marin moins nécessaire opérationnellement. 1 2 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianks Posted September 2 Share Posted September 2 (edited) Le mois d'août se termine, et avec lui les vacances. Et de plus en plus d’informations commencent à circuler. Sur les nouveaux OPV pour MMI identifiés par les initiales PPX Longueur hors tout m : 95 - Largeur m : 14,2 - Hauteur de construction m : 8,4 - Immersion maximale m : 5,4 - Déplacement vers PC t : 2 300 - Propulsion CODLAD centrée sur 2 axes, avec autant de réducteurs de vitesse et hélices à pas variable et réversibles - 2 moteurs de 8 MW - 2 moteurs électriques de 680 kWe - 2 générateurs diesel - Cockpit naval, type PPA - Système de commande et de contrôle (probablement une version de SADOC 4) - 5 consoles multifonctions Leonardo MFC (avec écran tactile unique de 42") : dont 3 dans le COC et 2 derrière le Cockpit - à côté du COC FFBNW local destiné à la gestion des 2 drones VTUAV AWHero - 1 canon Leonardo 76/62 mm Strales Multifeeding version Vulcano (compatible avec les projectiles DART/STRALES et VULCANO 76 mm) - 2 mitrailleuses Lionfish 30 avec arme Leonardo X-GUN, équipées de son propre système électro-optique intégré sur la tourelle - 2 SITE LRAD - 2 projecteurs télécommandés - 1 radar de tir Leonardo NA-30Mk2 (pour le 76/62 mm) - 1 radar 3D bande X, GEM Columbus/N Mk2 (MM/SPS-780) - 2 radars de navigation bi-bande X-Ka GEM MM/SPN-760 - 1 système EW ELT RESM - 1 RHIB de 7,3 m - 1 RHIB Zodiac Hurricane 9,3 m - équipage : 72 - lits : 97 - pont de décollage et hangar pour 1 SH90A et 2 TVUAV AWHero Edited September 3 by gianks Reducteurs de vitesse au lieu de boites des vitesses 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianks Posted September 7 Share Posted September 7 Ces jours-ci à Sestri 2FREMM 1 PPA Superstructure du tableau de bord LSS 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vince88370 Posted September 19 Share Posted September 19 Sa ne concerne pas spécialement la marine italienne mais ficantieri viens de lancer une nouvelle série de navire qui au vue des caractéristiques semble être destiné à concurrencé les FDI de naval group 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted September 19 Share Posted September 19 La brochure : https://www.fincantieri.com/globalassets/prodotti-servizi/navi-militari/fincantieri_broch-m-22-22-fcx-series-lr.pdf La concurrente a la FDI a plus l'air d'être la FCX40 non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianks Posted September 27 Share Posted September 27 Le troisième PPA "Raimondo Montecuccoli" a été livré aujourd'hui à MMI, le premier dans la version Light+ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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