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Guerre civile en Syrie


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Certes mais il me semble que l'Arabie Saoudite était évoquée dans le débat pour expliquer la montée du radicalisme dans les banlieues européennes ou les pays musulmans des Balkans. Sur le vieux continent, c'est bien le wahabisme saoudien qui a fortement contribué à radicaliser tout un tas de jeunes musulmans européens, que ce soit en finançant des mosquées, des cheikhs, via les chaînes satellitaires...

Le rôle de ce pays dans la situation actuelle est quand même majeur, à l'heure où on ne pense qu'à taper sur les vilains dictateurs chiites Maliki et Assad, comme si on pouvait également les blâmer d'avoir mis à l'écart les malheureuses minorités sunnites..... du Sinaï, du Yémen ou de ce je ne sais quelle banlieue française.

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@Gibbs le Cajun: ne te méprends pas, je ne visais en aucune façon ton français, ni ne me moquais de toi, désolé si tu l'as pris ainsi :sad:. Il s'agissait plus de faire remarquer que c'était la première fois que je lisais quelqu'un écrire que la cause première du départ des jeunes pour faire le djihad était le wahhabisme

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il y a 23 minutes, Dino a dit :

Les FM sont un produit du wahabisme ? Ou c'est juste que le verre était déjà dans le fruit ?

Pour ma part, et je l'ai déjà exposé, le problème est bien plus profond au sein de l'islam. Elle vient de la fondation de cette religion, texte divin non criticable qui marque dans des textes religieux une misogynie culturel et un prophètes militaire qui justifie ses conquêtes par dieu, le tout amplifié par la nature décentralisée du sunisme. Et chez les chiites aussi ce n'est pas tant la fête. Ce n'est pas parce qu'on résigne des Airbus avec l'Iran qu'il faut oublié la nature théologique de ce régime qui met en prison des jeunes pour s'être filmé entrain de danser.

Et puis bon les religions quoi... A partir du moment où même le bouddhisme à créé des moines combattants extrémiste... On ne peut rien en espérer :tongue:

 

 

Pour les FM ils se sont radicalisé pendant leur exile en AS. Déjà qu'il n'était pas spécialement ouvert d'esprit. 

Et pour ce qui est des textes canons de cette religion ils ne sont pas critiquable, il ne le sont pas non plus ailleurs. Mais il y a eu des interprétations divers et variés, et toute sortes de façon de vivres à travers les siècles cette religion plus ou moins libéral et inversement. Résumer le truc en une espèce d'essence faite de militarisme et de misogynie - bravo pour le cliché - ça fait très XIX ème siècle. 

Il faut prendre le développement du salafisme sous sa nuance wahhabite comme un événement singulier, qui a une identité propre qui n'est pas interchangeable avec d'autres doctrine religieuses. Et surtout éminemment dangereuse.

 

Quant à l'Iran c'est un problème régional et l'idéologie du régime n'a pas d'autre porté que les chiites, soit une minorité du monde musulman. ce n'est pas comparable en ampleur et même en virulence. Faut juste garder l’œil ouvert.

 

il y a 7 minutes, Arnaud D. a dit :

@Gibbs le Cajun: ne te méprends pas, je ne visais en aucune façon ton français, ni ne me moquais de toi, désolé si tu l'as pris ainsi :sad:. Il s'agissait plus de faire remarquer que c'était la première fois que je lisais quelqu'un écrire que la cause première du départ des jeunes pour faire le djihad était le wahhabisme

Il faut utiliser les smileys. Les smileys les gars, les smileys.

Modifié par Shorr kan
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Depuis plusieurs semaines on voit fleurir des news concernant le front d'Itriyah ... des recos menées à l'est, la prise de positions le long de la route a l'est etc.

Il y a quelques jours ce fut le tour de renfort, dont on disait qu'ils se rendaient a Itriyah pour consolider les positions dans la région, et hypothétiquement lancer une offensive en plein désert vers l'est.

Aujourd'hui rebelote, on entend dire que le régiment "Fouj Al-Joulani" a été envoyer en renfort a Itryah, et ses membres racontent sur internet que c'est en vu d'une offensive sur Al-Taqba la base aérienne a quelques coudé de Raqqa. Entre Itriyah et Al-Taqba il n'y a effectivement quasiment que du désert ... difficilement défendable par Daesh si les loyalistes bénéficiaient d'un appui feu aérien conséquent.

 

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https://www.washingtonpost.com/world/national-security/spy-chief-warns-that-us-could-face-attacks-inspired-by-terrorism-in-paris/2016/02/09/29f172c8-cf2f-11e5-b2bc-988409ee911b_story.html

Quote

Russian military intervention in Syria has turned the course of that country’s civil war against U.S.-backed rebel groups, increasing the likelihood that Syrian President Bashar al-Assad and his loyalists will remain in power, U.S. intelligence officials testified Tuesday.

The assessments amounts to an acknowledgement by U.S. spy agencies that Russian airstrikes have derailed the Obama administration’s aims of pushing Assad aside as part of a political settlement to the nearly five-year old conflict.

“The Russian reinforcement has changed the calculus completely,” Lt. Gen. Vincent Stewart, the head of the Defense Intelligence Agency, said in Senate testimony. Assad is “in a much stronger negotiating position than he was just six months ago,” Stewart said. “I’m more inclined to believe that he is a player on the stage longer term than he was six months to a year ago.”

As recently as last summer, U.S. intelligence officials were openly talking about an “endgame” for the Syrian leader, who is also supported by Iran.

[U.S. struggles to secure Syrian cease-fire as humanitarian crisis mounts]

Stewart’s remark came during a pair of Senate hearings on Tuesday that served as a grim survey of the security problems — including cyber attacks, terror threats and failing states -- that now seem certain to confront the next occupant of the White House.

Among those testifying were Director of National Intelligence James Clapper, FBI Director James Comey and CIA Director John Brennan, who was making his first public appearance before the Senate Intelligence Committee since the panel issued a scathing 2014 report on the agency’s use of brutal interrogation methods on terrorism suspects.

The lingering tensions behind that Senate probe erupted during a heated exchange Tuesday between Brennan and Sen. Ron Wyden (D-Ore.), who demanded an admission from the CIA chief that his staff had improperly accessed files of Senate investigators combing through agency records.

As Wyden made his case, Brennan bristled, saying, “This is the annual threat assessment, is it not.”

Brennan seemed to be chiding Wyden for raising the computer intrusion issue during a hearing that is annually devoted to examining security threats. But the confrontation only continued, with both men raising their voices.

Ultimately, Brennan admitted “very limited inappropriate actions” by CIA staff but accused Senate investigators of comparable transgressions and came close to shouting at Wyden: “Do not say that we spied on Senate computers or your files! Do not say that!”

Clapper led his testimony with warnings about the nation’s vulnerability to cyber attacks from Russia, China and other adversaries — putting computer-based intrusions at the top of his security risk list as he has done in recent years.

But Clapper also cited the spread of the Islamic State terror group beyond its base in Syria, recent signals that North Korea remains determined to develop a nuclear weapon capable of striking the United States, and the rising danger that so-called “home-grown” terrorists might launch plots inspired by the attacks in Paris, California and Tennessee last year.

“The perceived success” of the attacks in Paris, Chattanooga, Tenn., and San Bernardino, Calif., “might motivate others to replicate opportunistic attacks with little or no warning, diminishing our ability to detect terrorist operational planning and readiness,” Clapper said in testimony submitted to the Senate Intelligence and Armed Services committees.

Despite nearly 15 years of U.S. counter-terrorism operations after the Sept. 11 attcks, Clapper said, “there are now more Sunni violent extremist groups, members and safe havens than at any time in history.”

At one point, Clapper described his grim presentation, only half jokingly, as a “litany of doom.”

Clapper’s testimony on Syria came as thousands of civilians have fled that country’s largest city, Aleppo, amid a barrage of Russian airstrikes and advances by regime forces aimed at dislodging rebel factions that had maintained control of much of the city since 2012.

The Russian-backed advances in recent weeks coincided with the collapse of peace talks in Geneva once seen as key to the Obama administration’s efforts to engineer Assad’s departure as part of a negotiated end to the civil war.

Obama had said that he was “confident that Assad’s days are numbered” during the last presidential election cycle four years ago. The United States has also carried out hundreds of airstrikes, and trained and armed thousands of rebel fighters, in pursuit of that elusive outcome.

Instead, many experts now see moderate groups in Syria as pinned between two more powerful forces: Assad and the Islamic State.

U.S. officials said the terror group continues to draw substantial support from beyond Syria despite territorial setbacks in recent months. The number of foreign fighters who have gone to Syria since the conflict started has surged to 36,500, up from estimates of 20,000 a year ago.

At least 6,600 of those fighters have migrated to Syria from Western nations, Clapper said, compared to 3,400 a year earlier. The Paris attacks, which involved militants who had fought in Syria, were widely regarded as a chilling demonstration of the foreign fighter threat in Europe.

Islamic State-related arrests in the United States surged to 60 in 2015, five times the number from a year earlier.

Beyond its military involvement in Syria, Russia has also emerged as an increasingly aggressive adversary of the United States online, Clapper said.

“Russia is assuming a more assertive cyber posture,” Clapper said, adding that Moscow is increasingly willing “to target critical infrastructure systems and conduct espionage operations even when detected and under increased public scrutiny.”

Just days after North Korea launched a satellite into space — a move widely seen as a test of its long-range missile capability — Brennan said that Pyongyang was seeking not only to demonstrate its capability but “showcase” its technology for potential buyers of its missiles and weapons systems.

U.S. officials also said they have seen no indication that Iran is violating any aspect of a multi-national agreement reached last year to dismantle aspects of its nuclear program in return for relief from economic sanctions.

 

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Il y a 2 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Je ne saisis pas le sens de ce message ?

Ironique sur le sujet  ou mon français pas terrible ?

Enfin peu importe j'ai l'impression que l'on ce moque de moi ...

Je ne suis pas un professionnel de la communication et j'ai pas fais de grandes études , si mon français ne va pas ... je ne voudrais pas choquer les puristes de la langue française ...

 

 

+10000

Désolé pour ce désagrément .

les allemands n'étaient pas nationaux -socialiste à la base ,et pourtant ils ont suivi l'idéologie parce que quelques uns ont fait passé le message ...Donc le message a depuis très longtemps fait son chemin en ce qui concerne le w

 

Je cause pas terrible s'est un fait ...

Habitudes mentales ?

Moi je suis pas si formater que sa , je suis passé de l'Iran était le méchant à l'Iran qui a sa place dans le monde ,idem pour les russes ,avant s'était des sales rouges aujourd'hui ben ils mènent leur barque a leur façon sans que cela me pose de problème majeur .

S'est déjà pas mal non comme évolution pour un type comme moi .

Peu importe les raisons première de départ de certains jeunes français , le fond reste bien présent l'idéologie distillé qui sait comment attiré du monde en jouant sur certaines fibres ressentis .

Le fond reste là .

Comme toute idéologie qui finie en "isme" , on joue sur du mal être situation sociétale pour attiré la foule ... les allemands étaient pas tous des nazis fanatique dès la naissance ...il a suffit d'un primo formateur ,pour distillé une idée en passant par des voix qui adapterons le discours ,attirant automatiquement l'écoute de personnes qui ont un mal-être .

Il y a bien eu un vecteur principal au départ ...et il n'est pas né dans la banlieue parisienne ... Mais bien à la source ,l'Arabie Saoudite ...

Et puis bon je crois que je vais me barrer du forum ... sa  fera des vacances à tous ceux qui ont du mal avec mon "français" ...

Allé ciao les gars je repasserais un jour peut-être ( on va sûrement me corriger encore pour cette phrase ... ) .

 

 

Gibbs je ne cherchait pas à t'agresser, d'ailleurs je ne m'adressais pas spécifiquement à toi. J'ai pas parlé de formatage ce qui serait péjoratif, par contre des habitudes mentales tout le monde en a. Je trouvais que la réaction aux posts de imparator de la part de pas mal de gens était exagéré je l'ai donc dis. Y a pas de quoi surréagir je pense...

Aussi détestable que soit le wahabisme en faire la cause principal de CE merdier est injuste. Le wahabisme n'est en rien responsable de la décision tazu de faire les deux guerres en Irak par exemple. Les FM ne sont pas du tout issus du wahabisme et les Saoud ont passé des décennies à les combattre. Les frères musulmans sont un mouvement très vaste qu'on retrouve dans tout le monde musulman sunnite difficile de faire des généralisation mais globalement ils sont bien plus modéré et progressiste que les wahabites.

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il y a 35 minutes, nemo a dit :

Gibbs je ne cherchait pas à t'agresser, d'ailleurs je ne m'adressais pas spécifiquement à toi. J'ai pas parlé de formatage ce qui serait péjoratif, par contre des habitudes mentales tout le monde en a. Je trouvais que la réaction aux posts de imparator de la part de pas mal de gens était exagéré je l'ai donc dis. Y a pas de quoi surréagir je pense...

...

Est ce trop demander de ne pas être pris pour des idiots par le personnage en question ?

Et ça va plus loin qu’un simple parti pris. C’est une succession de glissement sémantiques permanent de sa part. Les deux trois dernières pages en témoignent.

 

il y a 35 minutes, nemo a dit :

...

Aussi détestable que soit le wahabisme en faire la cause principal de CE merdier est injuste. Le wahabisme n'est en rien responsable de la décision tazu de faire les deux guerres en Irak par exemple. Les FM ne sont pas du tout issus du wahabisme et les Saoud ont passé des décennies à les combattre. Les frères musulmans sont un mouvement très vaste qu'on retrouve dans tout le monde musulman sunnite difficile de faire des généralisation mais globalement ils sont bien plus modéré et progressiste que les wahabites.

Il n’y a rien d’injuste à dire que le ciel bleu et bleu. Les djihadistes du monde entier se référent et prennent appui sur une théologie élaboré dans le pays incriminé. 

Même les FM se sont mis au diapason de cette doctrine à son contact et y ont trouvé une nouvelle vitalité.

L’impérialisme culturel et politique du wahhabisme est réel et omniprésente dans beaucoup de pays. Accompagné d’une force de frappe financière et théologique aujourd’hui considérable. Ce n'est pas un détail. parmi d'autres.

Là où je peux te suivre c'est sur le caractère central de la guerre en Irak. Le péché originel. 

Modifié par Shorr kan
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La Turquie convoque l’ambassadeur américain pour faire part de son mécontentement sur le fait que la Maison Blanche refuse de reconnaître le parti PYD (Kurdish Democratic Union Party) comme une organisation terroriste.

Turkey summons U.S. envoy over comments on Kurdish PYD in Syria

Citation

World | Tue Feb 9, 2016 7:39pm GMT
ANKARA

Turkey summoned the U.S. ambassador to express its displeasure on Tuesday after a State Department spokesman said Washington did not regard Syria's Kurdish Democratic Union Party (PYD) as a terrorist organisation, a Turkish foreign ministry official said.

Tensions between the two NATO allies have flared over the PYD, which Washington supports in its struggle against Islamic State militants in Syria.

Ankara sees it as a sister of the Kurdistan Workers Party (PKK), with which it has been embroiled in fierce fighting in southeast Turkey since their decades-old conflict reignited last July. The PKK is classed as a terrorist organisation by Turkey, the United States and the European Union.

Asked about the difference in opinion with Turkey on Monday, State Department Spokesman John Kirby said: "This is not a new concern, as I said, that the Turks have proffered. And we don’t, as you know, recognise the PYD as a terrorist organization."

Turkey fears advances by Kurdish YPG militia, backed by the PYD, on the Syrian side of the two countries' 900 km (560-mile) border will fuel separatist ambitions among its own Kurds.

It has been conducting a violent crackdown on the PKK in the southeast, with hundred of militants, security force members and civilians killed.

President Tayyip Erdogan has previously hinted that Turkey may conduct military operations in Syria to halt the YPG's advance.

(Reporting by Tulay Karadeniz, writing by Dasha Afanasieva; Editing by Mark Trevelyan)

Henri K.

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Il semblerait qu'on assiste aux prémices de l'offensive de sur Taqba. Le grand maître @g4lly avait encore vu juste... :coolc: En supposant qu'ils parviennent à s'emparer de la base, quels mouvements l'armée syrienne pourrait ensuite entreprendre ? Remonter vers Deir Hafer ? Foncer sur Raqqa ? Porter secours aux forces résistantes assiégées à Deir Ezzor ?

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Il y a 13 heures, Arnaud D. a dit :

 Je cite jdirigeantL'idéologie message de Gibbs auokas  où tu les mal lu :smile: "la faute  enpr. emière"

 l'islamismelaha refaire une fois de plus, mais  les àrusses (RuAF) ont joué aux cons en n e respectant pas leà ROE sur lesquels ils s'étaient mis  d'accord avec la TuAF ...

Des paumes abandonnes De la republique on en trouve partout (cf la cartes du suicides). Des djihadistes on en a de tout milieu dans tous les pays et notamment en Tunisie. La  misere n'est pas le critère qui relie ces gens mais le discours victimaire autour de la foi devoyée qu'est devenue le Sunnisme sous l'influence Seoudienne. Il suffit de regarder le rapport à la foi en Turquie qui s' est "arabisé" et n'a plus le moindre rapport avec le Sunnisme Turc originel (glapir allah Ackbar dans un meeting est assez inédit).

Resumer ridiculement le djihadisme a la condition sociale est le même travail que dire qu'on a mitraillé les clients des cafés car on y avait pas accès plus jeune. Victimiser le coupable conduit aussi à dire aux femmes de se tenir loin des etrangers et de ne pas etre trop devetue a La piscine (!!!!!!). Il faut appeler un chat un chat. L'ideologie Wahhabite est un cancer qui ne touche que les musulmans (c'est une lapalissade pour moi mais bon). Elle est cependant peu efficiente sur les gens qui ont un rapport intellectuel cartesien a la societe ( dont les parents étaient donc plutot laic ) et la pauvreté tout comme le fait d'etre ethniquement ou religieusement different ne conduit pas au terrorisme systematiquement. Seconde lapalissade il n'y a pas que les arabo musulman qui subissent la misère et le racisme en europe de l'ouest. Il n'y en a pas non plus en Tunisie (arabophobe et islamophobe?) pourtant ils représentent l'immense majorité des contingents f'islamiste.

 

A vouloir banaliser le comportement communautariste on explique aux francais aussi musulmans qu'ils doivent se comporter en musulman français. Il faut clairement expliquer que la nation est prioritaire sur tout et que les salopards islamistes (quietiste ou pas) sont des dechets tout comme leurs alter ego bonehead auquel on cherche moins d'excuse. A vouloir defendre le droit a la différence certains ont defendus l'excision et défendent aujourd'hui l'Islamismeainsi que , consquemment, les idéologies raciste qui en découlent. Regardez comme le ps notamment est absent pour défendre cet élu arabe et musulman mais Français avant tout qui a osé dire que le discours de barakacity et de son dorigeant (Qui ne serre pas la main des femmes) était navrant. Il se fait lyncher et un compte affilié a daesh parle de lui mais ce n'est pas si grave. Il osait sortir de la case oú on l'avait mis de "musulman des quartiers" et appeler aux "valeurs republicaine". Les personnes sensible au discours wahhabite deviennent terroristes ou islamiste "modere" les pauvres, les minorites et les mal eduqués N'y étant pas sensibles non.

Troisieme et dernière lapalissade.

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Surprisingly, in a matter of months, the Syrian Armed Forces were able to push east along the Salamiyah-Raqqa Highway after a failed ISIS offensive to cutoff the Syrian government’s only supply route to the Aleppo Governorate. As a result of ISIS’ failed military endeavor in October, the Syrian Arab Army’s 555th Brigade of the 4th Mechanized Division was able to capture several sites in the Ithriyah countryside. This quiet advance through the oil rich part of northeastern Hama has positioned the 555th Brigade and their allies from Kataebat Al-Ba’ath (Al-Ba’ath Battalions) and the National Defense Forces (NDF) approximately 50 km away from the Tabaqa Military Airport. For the first time in a long time, the soldiers in eastern Hama are poised to recapture the Tabaqa Military Airport and avenge the loss of 200+ soldiers who were brutally executed by the ISIS terrorists after a long march through the deserts of Al-Raqqa. On Tuesday morning, over 800 fighters from Liwaa Suqour Al-Sahra (Desert Hawks Brigade), the pro-government Palestinian militia “Liwaa Al-Quds” (Jerusalem Brigade), Fouj Al-Joulan (Golani Regiment), and Kataebat Al-Ba’ath arrived at the town of Ithriyah in anticipation for the coming offensive. While no date has been set for this offensive, sources from the Syrian Arab Army estimate that the assault could begin as early as March of this year.

http://www.almasdarnews.com/article/syrian-army-sets-its-sights-on-tabaqa-military-airport-in-al-raqqa/

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Une page facebook pro-SAA a posté une vidéo montrant un groupe de soldat coincés ( sauvés plus tard ) durant les combats et le carnage récent dans la Ghouta :

Ce post ainsi que les autres récents accusent violemment la hiérarchie dont un général en particulier de les avoir envoyés à la mort et demande une enquête/procès.
Selon cette page, l'ensemble de cette opération a coûtée 180-190 tués et disparus aux loyalistes.

Modifié par Barristan-Selmy
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Citation

 

L

<HS.

Va falloir a penser à arrêter de flooder le forum sinon tu vas réussir à en enerver quelques uns, et par quelques uns, j'entend quelques uns qui comptent genre la modération

Pour info, regarde bien le drapeau sous mon nom et dis toi que je ne suis pas particulièrement fan de la Turquie alors le plan pub sur la nouvelle Sublime Porte, tu te le gardes>

 

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il y a 32 minutes, Imparator a dit :

<HS.

Va falloir a penser à arrêter de flooder le forum sinon tu vas réussir à en enerver quelques uns, et par quelques uns, j'entend quelques uns qui comptent genre la modération

Pour info, regarde bien le drapeau sous mon nom et dis toi que je ne suis pas particulièrement fan de la Turquie alors le plan pub sur la nouvelle Sublime Porte, tu te le gardes>

 

C'est cela la modération? Dire que tu es pas fan de mon pays est ton droit, mais dire cela en tant que modérateur pour supprimer un post qui a un rapport avec cette guerre, montre toute l'équité de tes interventions en, tant que modérateur.

Modifié par Imparator
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il y a une heure, Imparator a dit :

C'est cela la modération? Dire que tu es pas fan de mon pays est ton droit, mais dire cela en tant que modérateur pour supprimer un post qui a un rapport avec cette guerre, montre toute l'équité de tes interventions en, tant que modérateur.

<Ecoute et cromprend bien ce qui va suivre : j'ai et le reste de la modération, a été plus que coulante avec toi malgré le fait que pas mal de tes posts ressemblent, de l'avis de beaucoup de membres, à un succédané de mélange entre la Pravda-Voice of America-Bagdad Bob version Turque. Ou pour parler plus clairement des HS/flood/spams à relents nationalistes en série. On a laissé faire mais un moment faut que ça s'arrête. Le post sentait et sent encore la tentative maladroite de mettre en avant l'armée turque ce qui porte sur les nerfs de pas mal de monde ici parceque ca devient une habitude de ta part. Alors soit tu postes en adéquation avec un comportement moins grandiloquent, soit tu te trouves un autre form

Accessoirement ma seconde remarque est une boutade, pas entièrement fausse (mais pas en raison de mon drapeau, ça fait lontemps que j'ai perdu l'ahbitude balkano-moyenne orientale de tout baser sur les 500 dernières années, mais plutot par rapport aux conneries en séries de ton gouvernement) mais surement pas entièrement vraie, sinon tu aurais eu le lot d'avertissement idoine dès qu'on a commencé à recevoir des MP comme quoi tu floodait le fofo

Dernière chose, tu vas prendre tes points puisque tu te permets de juger de mon équité de modérateur alors que pour l'instant c'etait un avertissement sans frais et surtout mon premier envers ta personne. Disons que tu aurais mieux fait d'éviter de répondre pour le coup >

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