Guerre civile en Syrie

[numidiadz]

Et si les russes sont derrières ça "au nom de l'armée syrienne" ? Avec du S-300 vu que les syriens ne sont pas encore habitués à ce système, ou peut être l'AAS a employé ses Pantsir ou des Buk-M ( Ils ont des Buk déjà ?)  

[Chachnaq]

Il y a 18 heures, 2020 a dit :

Vu sur bandeau bfmtv : l armée syrienne aurait abattu 2 missiles Israéliens.

 

Et ils ont quoi les syriens pour intercepter des missiles ???

 

Il y a 8 heures, numidiadz a dit :

Et si les russes sont derrières ça "au nom de l'armée syrienne" ? Avec du S-300 vu que les syriens ne sont pas encore habitués à ce système, ou peut être l'AAS a employé ses Pantsir ou des Buk-M ( Ils ont des Buk déjà ?)  

Ils ont déjà quelques batteries de Buk M1-2 acquises avant la guerre et bien gardées mais je ne sais pas si le Buk est capable d'intercepter des missiles sol sol, d'après des sources syriennes les missiles utilisés appartiennent à un système MLRS probablement l'EXTRA (extanded range artillery).

[Joab]

23 hours ago, g4lly said:

La news syrienne parle d'une volée de missile sol sol dont deux auraient été interceptés. La cible est dans la région de Damas.

Israël a des missiles sol sol de cette portée ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Delilah_(missile)

Ceci dit, je n'ai aucune idée du type de munition utilisé pour cette attaque.
Plus généralement, Israël n'est pas près d'accepter une présence permanente de l'armée iranienne aussi près de la frontière. Je crains le pire pour la suite.

Modifié le 3 décembre 2017 par Joab

[numidiadz]

 

Modifié le 3 décembre 2017 par numidiadz

[metkow]

La base de Hmeymim a Latakia a connu un serieux built-up, on est rendu a 35 avions :

 3 MiG-29s, 8 Su-24s, 4 Su-25s, 4 Su-27/35s, 2 Su-30s, 14 Su 34s, 4 IL-76 cargo planes, 2 IL-20/22s, and 1 An-26 jet.

source

 

[metkow]

avec la reprise de la rive occidentale de l'Euphrate, la route Iran-Irak-Syrie-Liban est maintenant fonctionnelle

[metkow]

L'EI continue a gruger du terrain face a HTS dans la province de Hama, la poche s'est aggrandi de 85km2 par la prise de 11 villages. on parle aussi de 50 rebelles (HTS etb autre groupes) tués durantl es combats contre EI dans les dernières 48h. Apparament, il y'aurait pas mal de cellules dormantes de l'EI dans la province de Idlib qui essaie de rejoindre la poche.

[numidiadz]

 

 

 

[Zalmox]

"Le Club Suisse de la Presse (CSP) fondé en 1997 par le journaliste Guy Mettan réunit plus de 600 journalistes et a accueilli en vingt ans de nombreuses personnalités aux profils éclectiques de Fidel Castro à Henry Kissinger ou de Bernard Kouchner à José Bové. Le CSP a voulu organiser une conférence sur les liens entre les « Casques blancs » syriens et les mouvances djihadistes, un sujet peu traité par les médias officiels. On aurait pu croire que la branche locale de Reporters Sans Frontières allait encourager une telle initiative allant dans le sens de l’investigation. Que nenni ! RSF a demandé l’annulation de l’événement. Nos lecteurs trouveront ci-dessous l’analyse de notre confrère suisse L’Antipresse."

https://www.ojim.fr/rsf-pratique-censure-suisse-sen-felicite

[numidiadz]

 

[kalligator]

Ce sont les forces djyhadistes qui sont constituées de combattants étrangers, le % étant discuté et discutable.

Pour le régime il y a les libanais du hezbollah et les iranien. Je ne sais pas s'il y a significativement d'autres nations

[Baba1]

Lafarge aurait versé près de 13 millions d'euros à des groupes armés en Syrie
http://www.lefigaro.fr/societes/2017/12/13/20005-20171213ARTFIG00097-lafarge-aurait-verse-pres-de-13-millions-d-euros-a-des-groupes-armes-en-syrie.php?xtor=EPR-211

[nemo]

Il y a 11 heures, kalligator a dit :

Ce sont les forces djyhadistes qui sont constituées de combattants étrangers, le % étant discuté et discutable.

Pour le régime il y a les libanais du hezbollah et les iranien. Je ne sais pas s'il y a significativement d'autres nations

Si je me souviens bien c'était estimé à 50% des forces rebelles et de ISIS sachant que les irakiens sont comptés comme étranger. Faudrait que je retrouve la source.

[collectionneur]

Il y a 10 heures, Baba1 a dit :

Lafarge aurait versé près de 13 millions d'euros à des groupes armés en Syrie
http://www.lefigaro.fr/societes/2017/12/13/20005-20171213ARTFIG00097-lafarge-aurait-verse-pres-de-13-millions-d-euros-a-des-groupes-armes-en-syrie.php?xtor=EPR-211

Ce n'est pas vraiment une nouveauté. Durant la guerre d'Algérie, Elf payé le FLN pour qu'il ne touche pas aux installations pétrolières dans le Sahara et les oléoducs... Soupir.

[numidiadz]

Il y a 8 heures, collectionneur a dit :

Ce n'est pas vraiment une nouveauté. Durant la guerre d'Algérie, Elf payé le FLN pour qu'il ne touche pas aux installations pétrolières dans le Sahara et les oléoducs... Soupir.

Mais quand tu verses de l'argent à une organisation international terroriste  combattue par le monde entier c'est beaucoup plus grave et scandaleux

[MakSime]

Il y a 10 heures, collectionneur a dit :

Ce n'est pas vraiment une nouveauté. Durant la guerre d'Algérie, Elf payé le FLN pour qu'il ne touche pas aux installations pétrolières dans le Sahara et les oléoducs... Soupir.

La plupart du temps ce type de réponse est qualifié de "whataboutism".

[collectionneur]

Je ne connait pas le terme en question. Simplement, je rappelle le fait que les entreprises n'ont pas de morale et se moque de savoir qui sont leurs interlocuteurs du moment qu'elles protègent leurs intérêts.

[MontGros]

Il y a 18 heures, collectionneur a dit :

Ce n'est pas vraiment une nouveauté. Durant la guerre d'Algérie, Elf payé le FLN pour qu'il ne touche pas aux installations pétrolières dans le Sahara et les oléoducs... Soupir.

 

C'est juste une info le posteur n'a pas émis de jugement. Pourquoi soupirer ?

[collectionneur]

J'ai écrit le soupir car il s'agissait d'un société nationalisé. Donc le gvt français financer le FLN de la main gauche qu'il combattait de la main droite.

[rogue0]

 

Il y a 11 heures, collectionneur a dit :

Ce n'est pas vraiment une nouveauté. Durant la guerre d'Algérie, Elf payé le FLN pour qu'il ne touche pas aux installations pétrolières dans le Sahara et les oléoducs... Soupir.

 

il y a 52 minutes, MakSime a dit :

La plupart du temps ce type de réponse est qualifié de "whataboutism".

ça dépend : 

• si l'intention est de minimiser ou d'excuser des faits
• et que le contre-exemple est peu pertinent (à côté de la plaque, ou beaucoup moins grave que l'accusation d'origine)

Bref, quand il y a une bonne dose de mauvaise foi, alors oui, je parle de whataboutism (dans le contexte guerre d'influence/infowar).
Je ne pense pas que c'était l'intention de @collectionneur.

(C'est dur de trouver un bon exemple peu polémique sans Trump ni alt right... )
En voilà un:

• Bush Jr faisait les reproches (traditionnels) sur les dangers d'être journaliste en Russie (assassinat, censure institutionnelle).
  Tonton Poutine a rétorqué : "mais vous avez fait virer Dan Rather" (en 2004).
  
  A priori, ce dernier a été viré pour avoir pondu un reportage bidonné (doute sur les preuves), sans tout vérifier (manquement déontologique).
  Y a peut être eu pression de la part du gouvernement, mais la faute professionnelle suffit largement à le faire virer.
  (et il ne risquait pas sa vie en faisant ce reportage...).
  
  Contre-exemple à côté de la plaque: donc "whataboutism".
  
  On doit pouvoir facilement trouver l'équivalent sur l'enfumage pour la course à la guerre vers l'Irak (et maintenant la corée et l'Iran ...)

 

 

[rendbo]

Il y a 3 heures, collectionneur a dit :

J'ai écrit le soupir car il s'agissait d'un société nationalisé. Donc le gvt français financer le FLN de la main gauche qu'il combattait de la main droite.

Tout dépend de ce que ça aurait coûté à l'état si le FLN avait attaqué les complexes et pipelines. Sans compter que l'on parle tout de même de la donnée stratégique la plus importante pour la France : les armées et/ou industries du pays ne carburent pas aux bons sentiments.

 

[L-Observateur]

Des incidents entre appareils russes et américains au-dessus de la rive gauche de l'Euphrate.

Citation

«Certains médias américains et britanniques ont pris une nouvelle fois leurs désirs pour la réalité. Le 13 décembre, deux avions d'assaut Su-25 se trouvant à une altitude de 3.300 mètres ont accompagné un convoi humanitaire près de la ville de Mayadine. Un chasseur F-22 s'est approché d'eux depuis la rive gauche de l'Euphrate. Il tirait des leurres à chaleur, il entravait le vol des Su-25», indique un communiqué.

Citation

«Un chasseur russe Su-35S, qui opérait à 10.000 mètres d'altitude, a avancé rapidement […] vers le F-22, après quoi le chasseur américain a quitté la zone», lit-on dans le communiqué du ministère de la Défense.

https://fr.sputniknews.com/international/201712141034339732-russie-syrie-usa-interception-chasseurs/

[Nicks]

Le 14/12/2017 à 09:18, numidiadz a dit :

Mais quand tu verses de l'argent à une organisation international terroriste  combattue par le monde entier c'est beaucoup plus grave et scandaleux

En effet, cela s'appelle de la collaboration avec l'ennemi et cela doit être jugé comme tel.

[numidiadz]

 

[Patrick]

Merci pour ce document intéressant restant assez brut de décoffrage dans l'ensemble.

Les images du QG des casques blancs à côté de celui d'al nosra, le passage sur les corps des blessés revenus morts et vidés de leurs organes à leur retour de Turquie, ou le témoignage du père du petit Omran avec son fils sur les genoux, ainsi que la plupart des scènes de vie présentes donnent une image bien différente de ce conflit. J'ai beaucoup aimé les passages près de la citadelle d'Alep et au krak des chevaliers, ou l'interview improvisée des deux jeunes supportrices de foot. 
Quelques moments de propagande malheureusement assez dommages comme l'interview de la dame (dont l'un des cinq fils morts au combat aurait "tué 88 israéliens sur le plateau du Golan" ...) non remis en cause ou explicité par le vidéaste comme étant de la propagande ou des divagations d'une femme qui a trop souffert...

Mais dans l'ensemble, montrer l'horrible Syrie de Bachar Al Assad ou hommes et femmes (qu'il n'est pas rare de voir habillées à l'occidentale) dansent et chantent ensemble au théâtre, où on peut fumer et boire de l'arak tranquillement, ça fait quand même un peu de bien, même si c'est un travail d'amateur qui ne s'attarde pas sur les aspects géopolitiques complexes et plus discutables de ce conflit.