Chine-Japon : dégradation spectaculaire des relations.

[Henri K.]

Dans le 2ème salon international des hélicoptères de Tianjin, la société Weifang Freesky Aviation expose leur hélidrone V750.

 

Déjà exposé dans les précédents salon aéronautiques de Zhuhai, V750 est pour le moment le plus grand hélidrone chinois, qui pèse 757 kg, avec une autonomie de plus de 4h.

 

D'après les panneaux, V750 ira patrouiller autour des îles Diaoyu / Senkaku.

 

 

 

 

 

 

Henri K.

 

 

[Henri K.]

La Chine continue de pratiquer la présence et la patrouille sans interruption autour des îles de Diaoyu / Senkaku.

 

Ces derniers jours ce sont 4 bâtiments de China Coast Guard qui y sont - CCG 1115, CCG 2112, CCG 2350 et CCG 2506.

 

 

Henri K.

[collectionneur]

En HS, le marquage rouge et bleu sur une coque blanche est devenue une norme international pour les gardes côtières mondiales ou tout le monde a choisit d'imiter l'USCG pour le fun ?

[bibouz]

Bonjour,

Au sujet du V750 (voir le post de HK) quelqu'un saurait- il m'expliquer l'architecture étrange des pales, en deux parties?

Merci d'avance

[MH]

Probablement que seul la partie centrale des pales est contrôlables, ce qui permet d'avoir un moyeu de rotor plus simple pour l'époque (années 50).

 

Pour avoir une meilleure réponse faudrait voir du coté du Brantly qui sert de base à ce drone.

Modifié le 7 septembre 2013 par MH

[bibouz]

Bonsoir MH,

Merci pour les précisions, j'ai effectivement trouvé ma réponse en cherchant des info sur le brantly..

[alpacks]

En HS, le marquage rouge et bleu sur une coque blanche est devenue une norme international pour les gardes côtières mondiales ou tout le monde a choisit d'imiter l'USCG pour le fun ?

 

 

   Les 2 a la fois, enfin je veux dire ... D'un coté il y a probablement une forte volonté d'imiter les couleurs officielles des batiments des USCG ...

 

 De l'autre, on est face a un vide juridique dans le monde autour des navires de polices et affaires maritimes sans véritable normes de couleurs qui peu poser problème dans les eaux territoriales (ou même internationales proche d'eaux territoriales) soumises a de fortes frictions géo-politiques (revendications-contestations territoriales, risque de conflit ect) car des navires de ce type ne sont que + ou - militaires selon les schéma administratifs des pays ...

 

   Un code de couleur permettant de voir de quel type est le navire de loin (le + loin possible a vu avec jumelles ...)  pourrait permettre d'éviter des confusions avec des navires de combats dont certains ont souvent une taille assez similaires (petites frégates ect)

 

   En France, le gris "marine nationale" classique de la gendarmerie maritime pourrait par exemple poser potentiels problèmes de confusion avec des navires de combat, mais cela ne pose pas tant de problème du fait que nos eaux territoriales métropolitaines ni d'outre mer ne sont en zone de frictions territoriales a risque de conflit (il y a bien des revendications comme pour St Pierre & miquelon par exemple mais aucun risque de conflit pour cela avec le canada)

 

  Je pense que la Chine a volontairement choisi un code couleur similaire a l'USCG du fait que la mer de Chine est sous tension, et qu'il serait bête qu'un conflit dur éclate violemment pour des incursions de garde cotes ... Meme si on peut considérer la violation comme "grave" ce ne sont pas des navires de combats majeurs pour autant, il faut le faire savoir par un code de couleur pour éviter de se faire dégommer par un missile sur un navire qui aurait peu de moyen d'y faire face ...

[Henri K.]

Le 8 Septembre, deux bombardiers chinois H-6 ont traversé la première chaîne d’îles. L'armée japonaise a surveillé et a photographié le traversé.

 

Même si les appareils ne sont pas armés, les pylônes sont particulièrement intéressants, il n'est pas exclus que les Chinois font exprès d’être photographiés...

 

Le rapport officiel des Japonais -

 

 

 

 

Henri K.

Modifié le 8 septembre 2013 par Henri K.

[seb24]

Même si les appareils ne sont pas armés, les pylônes sont particulièrement intéressants, il n'est pas exclus que les Chinois font exprès d’être photographiés...

 

 

Je pense surtout qu'ils ont pas trop le choix si ils veulent passer dans le Pacifique.

[Henri K.]

Le pylône de YJ-12 est particulier et unique...

 

 

 

 

Henri K.

Modifié le 8 septembre 2013 par Henri K.

[Henri K.]

L'Etat major japonais vient de publier un communiqué dans lequel il indique qu'un drone "de nationalité inconnue" patrouille au-dessus de la mer jaune. L'armée japonaise a fait décoller des chasseurs pour le surveiller.

 

Vu la forme et sa trajectoire, il s'agirait d'un BZK-005 chinois de la flotte de l'Est...

 

http://www.mod.go.jp/js/Press/press2013/press_pdf/p20130909_02.pdf

 

 

 

 

Henri K.

Modifié le 9 septembre 2013 par Henri K.

[chaba]

La Chine ne felicite pas le Japon pour l'attribution des Jeux Olympiques 2020 ?!..

 

"Nous avons noté la décision du Comité international olympique." S'est borné à déclarer lundi le porte-parole du ministère des affaires etrangeres, Hong Lei.

Quand c'est la Chine qui organise, c'est une fete mondiale, bienvenue a Bejing ! Et que souffle l'Esprit Olympique !! Et quand c'est le Japon, on boude ?? Cela me rappelle le genre de reactions que j'avais avant... Il y a une cinquantaine d'annees... Dans le bac a sable de l'ecole maternelle...

[pascal]

c'était le bon temps ... =)

[Dino]

La Chine ne felicite pas le Japon pour l'attribution des Jeux Olympiques 2020 ?!..

 

"Nous avons noté la décision du Comité international olympique." S'est borné à déclarer lundi le porte-parole du ministère des affaires etrangeres, Hong Lei.

Quand c'est la Chine qui organise, c'est une fete mondiale, bienvenue a Bejing ! Et que souffle l'Esprit Olympique !! Et quand c'est le Japon, on boude ?? Cela me rappelle le genre de reactions que j'avais avant... Il y a une cinquantaine d'annees... Dans le bac a sable de l'ecole maternelle...

Il faudrait comparer avec la déclaration Japonaise en 2008.

[collectionneur]

Elle était plus chaleureuse a coup dur...

Aujourd'hui, c'est 8 navires des gardes côtes chinois qui sont rentré dans les eaux territoriales de l'archipel et le ministre des affaires étrangères chinois demande a Tokyo de cesser ces "provocations" alors que le cabinet de Tokyo déclaré qu'installer des travailleurs sur les îles était une option.

Il y a sur le bandeau de AviaNews une histoire de blocs de béton mît par les Phillipines en mer de Chine contre les chinois mais je n'ai pas comprit grand chose.

Modifié le 10 septembre 2013 par collectionneur

[Divos]

J'ai l'impression que la Chine essait de gagner son point à l'usure. À force les Japonais pourraient bien en avoir plein le cu et reculer ...

[Carl]

Aujourd'hui, c'est 8 navires des gardes côtes chinois qui sont rentré dans les eaux territoriales de l'archipel et le ministre des affaires étrangères chinois demande a Tokyo de cesser ces "provocations" alors que le cabinet de Tokyo déclaré qu'installer des travailleurs sur les îles était une option.

Il est d'ailleurs étrange que ce ne soit pas déjà fait depuis longtemps. Si les Japonais avaient organisé une permanence sur ces iles avec quelques bâtiments en dur dès les années 70 ou même il y a encore quelques années, ils auraient subi sur le coup quelques rétorsions des gvt chinois et taiwanais pour sauver la face, mais ils auraient évité une escalade potentiellement dangereuse. Il y aurait sans doute encore des revendications verbales aujourd'hui, mais ça n'irait pas plus loin.

En ne faisant rien depuis des décennies, les japonais se retrouvent aujourd'hui dans une situation délicate. Le rapport de force Chine-Japon a fortement évolué en leur défaveur et les chinois sont allé très loin dans leurs revendications, sans doute trop pour que les Japonais se risquent désormais à occuper officiellement les îles (cette "option", c'est de la com interne...). Et sans Japonais sur les iles, les chinois pourraient oser un débarquement surprise de soldats et d'ouvriers pour construire une garnison en dur et occuper définitivement les îles. Les japonais auraient alors à choisir entre un conflit armé dangereux ou la perte des iles avec une crise intérieure.

Modifié le 10 septembre 2013 par Carl

[Henri K.]

7 navires chinois contre 7 navires japonais, filmé et retransmis en direct par la télévision chinoise durant toute la durée, c'est la première fois dans l'histoire.

 

Aujourd'hui à 9h18 heure locale, 7 patrouilleurs de la garde du côte chinoise entrent dans le périmètre de 12 miles nautiques et se séparent en 2 flottilles, l'une tourne dans le sens de l’aiguille de montre et l'autre dans le contre-sens, tout ceci accompagnés par les 7 patrouilleurs de la garde du côte japonaise.

 

CCTV a retransmis en direct ces moments...

 

Une journaliste de CCTV est dans la salle de commande de l'Administration océanique chinoise :

 

http://youtu.be/wF3nHF297D0

 

Les patrouilleurs japonais filmés en direct par les patrouilleurs chinois qui retransmettent les images au centre. D'après l'expert en question internationale invité à la retransmission, la Chine continuera cette lutte de défense de la souveraineté de manière "maîtrisée", "progressive" et "ferme" :

 

 http://youtu.be/wDg4-IT6Sm0

 

A 10h21 heure locale, les officiers chinois appellent les patrouilleurs japonais à quitter le territoire chinois :

 

http://youtu.be/NhrNfKpVWEI

 

A 11h heure locale, les 7 patrouilleurs chinois se séparent en 2 groupes et tournent autour des îles de Diaoyu / Senkaku :

 

http://youtu.be/T8cLRePcgBY

 

Henri K.

[Henri K.]

A 15h heure locale environ, la "confrontation" entre les 14 patrouilleurs des 2 côtés continuent, les Japonais restent près des îles et les Chinois tournent autour. Retransmission en direct sur CCTV...

 

http://youtu.be/i0_LiOZyJK8

 

http://youtu.be/F10hL4Hxn-M

 

L'escalade de la présence chinoise de ces 3 derniers jours est progressive, d'après le survol des 2 bombardiers H-6M avec des pylônes vides de YJ-12 le 8 Septembre, ensuite la patrouille d'un drone BZK-005 de la flotte de l'Est dans la zone le 9 Septembre, et aujourd'hui la patrouille des 7 navires de CCG. Tout ça c'est coordonné, synchronisé et maîtrisé. Le message envoyé chaque jour est clair, après c'est juste une question d’interprétation...

 

L'histoire n'est pas terminée et durera, connaissant les Chinois, encore très longtemps. Le temps, c'est toujours quelques choses qui est bien maîtrisé par les Chinois, ça a toujours été le cas...

 

Henri K.

[hadriel]

C'est un vrai Soap Opera cette région, entre les petites phrases assassines en soirée et le roulage de mécanique à la télé, on se croirait dans Dallas. La géopolitique, un univers impitoyable...

[Cricrisius]

En ne faisant rien depuis des décennies, les japonais se retrouvent aujourd'hui dans une situation délicate. Le rapport de force Chine-Japon a fortement évolué en leur défaveur et les chinois sont allé très loin dans leurs revendications, sans doute trop pour que les Japonais se risquent désormais à occuper officiellement les îles (cette "option", c'est de la com interne...). Et sans Japonais sur les iles, les chinois pourraient oser un débarquement surprise de soldats et d'ouvriers pour construire une garnison en dur et occuper définitivement les îles. Les japonais auraient alors à choisir entre un conflit armé dangereux ou la perte des iles avec une crise intérieure.

Je dirais, qu'en ne faisant rien maintenant, les japonais se retrouveront en position délicate.

 

En effet, les chinois prennent, de plus en plus, l'habitude de se "balader" et de "s'installer" dans les 12 miles des Senkakus.

Les japonais ne les raccompagnant pas, ou ne les interpellant pas, immédiatement, s'exposent à passer pour les agresseurs si d'aventure ils voudraient, plus tard, les expulser manu militari.

 

C'est peut-être ce que veulent démontrer les chinois:

-que le Japon n'exerce aucune authorité réelle sur ces îles, (mettant en doute les revendications nippones).

-et qu'ils sont bien "chez eux" puisque les japonais ne les expulses pas.

[Divos]

Je voudrais pas être l'officier Japonnais qui recoit l'appel des Chinois =(

 

Ils sont véritablement dans une situation compliquée ces officiers Japonais ^_^

Modifié le 10 septembre 2013 par Divos

[Carl]

Je dirais, qu'en ne faisant rien maintenant, les japonais se retrouveront en position délicate.

Maintenant, c'est trop tard. S'ils avaient peur de la réaction chinoise avant, c'est encore pire aujourd'hui vu l'état du Japon et la montée en puissance Chinoise. Je pense qu'ils feront juste le strict minimum pour satisfaire leur opinion intérieure, et qu'ils vont continuer à parier/espérer que la Chine n'osera pas occuper les îles.

Reste à savoir jusqu'où iront les Chinois. Ils n'oseront sans doute pas occuper les îles d'un coup, mais il seraient capable de pousser le bouchon toujours plus loin mais tout doucement, avec de plus en plus d'incursions navales et aériennes, puis avec des bateaux ancrés en permanence, puis avec des petites virées sur la terre ferme, puis un petit drapeau planté,...

Modifié le 11 septembre 2013 par Carl

[Ptitponey]

technique des stimulations infraliminaires et d'accoutumance a ces stimulations.

[Henri K.]

Selon le porte-parole du Ministère chinois des affaires étrangères dans la conférence de presse hebdomadaire le 1er Novembre, les Etats Unis ont présenté une clarification officielle à la Chine, et dément l'information selon laquelle qu'il existe un plan conjoint entre les US et le Japon de "récupérer par la force" les îles de Senkaku / Diaoyu.

 

C'est le journal japonais NIKKEI qui a publié un article le 25 Octobre qui indique que selon une source américaine, l'armée américaine s'apprête à aider le Japon à récupérer en force les îles de Senkaku / Diaoyu.

 

Henri K.