Vers une GARDE NATIONALE à la française ?

[ARPA]

Envoyer une garde nationale en opex, jamais, mais ca libererait des forces regulieres en metropole pour ces meme opex si besoin.

Les USA le font bien. Accessoirement je n'ai jamais parlé de déployer la garde nationale en OPEX, mais seulement certains volontaires de cette garde nationale. Si on avait eu une garde nationale regroupant plus de 100 000 réservistes, je crois qu'il ne serait pas trop dur (suites aux derniers attentats) de trouver quelques milliers de volontaires pour défendre la France et opérer en Syrie.

[French Kiss]

Oui enfin je doute qu'on essaie de faire la meme chose qu'aux US, ou les National Guard sont des armees qui dependent chacune de leurs etats respectifs, j'imagine qu'en France on envisage qq chose de plus prosaique.

 

heu, je ne pense pas comme toi :

la police, c'est (en gros, hein) 20% du territoire et 80% de la population

la gendarmerie, c'est l'inverse.

Donc, à ton avis, combien de policiers faudrait il embaucher, creer, pour remplacer les 77 000 gendarmes .... qui comme tu l'écris si bien, sont des militaires (alors que les flics sont des civils aux 35h (qui en font en gros 39-40 par semaine))...

En résumé, si tu dois remplacer des gendarmes par des policiers, il te faudra plus, en effectif.

Ecrit autrement, penses tu que ce soit une bonne chose, économiquement, d'écrire qu'il faudrait embaucher plus de 100 000 personnes pour en faire des flics ???

 

c'est quoi, une orientation claire des missions des gendarmes ??? (là, je suis à l'écoute : on enleve aux gendarmes tout ce qui concerne le travail de police, d'enquete, de recherches de traces et indices .. tu) crois qu'ils seront assez à 70 000 pour faire de la prévoté ?

 

quant aux uniformes, tu sais, ça se change : ils sont bleus, en Gendarmerie... tu sais pourquoi ??? le bleu est la marque de l'autorité. Si tu leur enleves leurs pouvoir de police, l'autorité ne se justifie plus, donc, exit le bleu

Je me suis peut-etre mal exprime, je pense qu'une garde nationale telle qu'evoquee jusqu'a maintenant, serait plus utile a la gendarmerie dont une des orientations claires est specifiquement la defense, et la gendarmerie aurait plus de secteurs (departementale, mobile, transport, maritime) ou employer ces effectifs plutot que dans les secteurs qui dependent de la police, ou en contre-partie on embaucherait plus de policiers. Je sais, ca m'arrive souvent de rever eveille...

[christophe 38]

A mon sens l'objectif d'une garde nationale serait d'avoir des effectifs assez important.

Actuellement, entre les forces de polices (nationale et municipale) la gendarmerie et les forces militaires (de armée de l'air, de terre et la marine) on doit rassembler autour de 500 000 hommes et on trouve que c'est insuffisant pour lutter contre du terrorisme à grande échelle.

Si la "garde nationale" n'a pas des effectifs significatifs, son apport risque d'être négligeable par rapport à nos forces de sécurité actuelle.

 

Accessoirement la garde nationale se doit d'être militaire plutôt que civile. Déjà ce sera plus facile pour le recrutement, des réservistes militaires ne seront jamais utilisés pour poser des PV. Ensuite je crois que ce sera plus facile pour la formation et il s'agira de troupes plus "polyvalentes". L'autre avantage d'avoir des réservistes militaires, c'est que même s'il s'agit de troupes "régionale" devant opérer principalement à proximité de leur caserne, il reste toujours possible de les utiliser (partiellement) en OPEX. Si demain on décide d'intervenir massivement au sol en Syrie ou en Afrique, il faudra qu'on ait des effectifs suffisant.

heu....

j'ai déjà posé la question, je la repose parce que je n'ai pas eu de réponse.

La reserve, oui, mais, pour quoi faire ? quel role ? quel emploi ?? du bleu ? du rouge ? du vert ????

pour le vert, quel emploi ? la garde à la caserne ou de l'operationnel ?

pour l'operationnel, combien de temps pour former un (redevenu) civil au niveau d'un vrai mili ?

les périodes ? combien par an et combien de temps ??

bien sur, des reservistes qui peuvent etre envoyés en Opex... (et, à ton avis, pour qu'ils aient un niveau impec, il leur faut combien de temps ??? et quelle durée, la reserve en OPEX ?)

et l'aspect financier, tant pour l'employeur qui perd un personnel pendant X semaines et qui doit se démerder, que pour le défraiement (le pognon, il vient d'où ?)...

Comment penses tu que cela pourra se gerer quand il y aura des morts reservistes en OPEX ?

 

pour que tout ça fonctionne, il faut combien d'années ???

(je ne continue pas en demandant "et, en attendant, on fait comment "... ni, en demandant comment on faisait sans grand contingent de reservistes, avant ???)

 

Tu comprends que, pour moi, les reservistes devraient etre des civils et rester sur le territoire métropolitain.

 

donc, la reserve, oui... quelle reserve, et pour quoi faire ? du bleu (les flics), du rouge (la protection civile), du vert (militaire)

[prof.566]

Tapez dans la réserve des fusco (air ou marine), en plus ils sont formés à ce type de mission (ou ca s'en rapproche)...

[christophe 38]

euhh Le bleu n'est pas l'apanage de la police ou de la gendarmerie ; la Marine,  l'AdA , les Chasseurs    

bonsoir

 

heu, ce n'est pas moi qui l'écrit, meme si je l'ai appris il y a quelques années : https://www.google.fr/search?q=bleu,+couleur+autorité&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=VyBSVtf8F8Kiaa2aljA

en regardant chacun de ces liens, il est indiqué que le bleu représente l'autorité..

[Fusilier]

bonsoir  heu, ce n'est pas moi qui l'écrit, meme si je l'ai appris il y a quelques années : https://www.google.fr/search?q=bleu,+couleur+autorité&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=VyBSVtf8F8Kiaa2aljA

en regardant chacun de ces liens, il est indiqué que le bleu représente l'autorité..

Oui, oui, je ne conteste pas; c'était juste une taquinerie. 

[christophe 38]

Oui, oui, je ne conteste pas; c'était juste une taquinerie. 

et, moi, j'ai couru

Les USA le font bien. Accessoirement je n'ai jamais parlé de déployer la garde nationale en OPEX, mais seulement certains volontaires de cette garde nationale. Si on avait eu une garde nationale regroupant plus de 100 000 réservistes, je crois qu'il ne serait pas trop dur (suites aux derniers attentats) de trouver quelques milliers de volontaires pour défendre la France et opérer en Syrie.

si on fait un comparo entre les effectifs des armées aux USA et nos effectifs, pour les USA, 1 437 000 personnels https://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_armées_des_États-Unis contre 215 000 en France en 2013 (juste un rapport de 1 à 7).

la garde nationale US, c'est en gros 350 000 militaires (et je rajoute, de valeurs inégales).

 

L'avenir nous dira l'objectif de la reserve (combattre ou pas, territoire national ou opex) et le chiffre..

[ARPA]

heu....

j'ai déjà posé la question, je la repose parce que je n'ai pas eu de réponse.

La reserve, oui, mais, pour quoi faire ? quel role ? quel emploi ?? du bleu ? du rouge ? du vert ????

Bonne question. Pour moi, la réserve (enfin la garde nationale plutôt) est juste un outils à la disposition du pouvoir politique.

Le seul intérêt que je vois, c'est de s'en servir comme d'un réservoir de force. Donc il faut que ce "réservoir" soit important si on veut qu'il soit utile.

et l'aspect financier, tant pour l'employeur qui perd un personnel pendant X semaines et qui doit se démerder, que pour le défraiement (le pognon, il vient d'où ?)...

Comment penses tu que cela pourra se gerer quand il y aura des morts reservistes en OPEX ?

A mon sens les réservistes qui vont en OPEX sont volontaires. Actuellement il y a 10% de chômeurs, il devrait être possible de trouver chez les réservistes presque 10% de volontaires pour une missions de plusieurs mois (bien payé grâce aux primes d'OPEX) Même pour les employeurs, il doit bien y en avoir une bonne proportion qui pourrait être éventuellement intéressé par se débarrasser de leur employé pendant quelques mois (ce n'est pas un vrai licenciement, mais c'est proche du mi-temps) 

Maintenant les morts de réservistes en OPEX... ce sera peut-être (mais je ne suis même pas sur) un peu plus dur à gérer que les morts de soldats d'actives, mais ce sera infiniment plus facile à gérer que des morts de civils en France à cause de terroristes qu'on aura pas été capable d'affronter sur leur sol.

[prof.566]

Il y a déjà pas mal d réservistes qui ont fait des opex. Le souci pour l"employeur étant de les remplacer pendant leur cycle, puis quoi faire du remplaçant? Je ne parle pas des chomeurs

[judi]

Il y a déjà pas mal d réservistes qui ont fait des opex. Le souci pour l"employeur étant de les remplacer pendant leur cycle, puis quoi faire du remplaçant? Je ne parle pas des chomeurs

Là c'est au niveau du droit du travail qu'il faut aller chercher. Droit du travail qui n'est pas vraiment adapté aux réservistes d'une armée professionnelle. 

[Froggy]

Quand un réserviste s'absente, il n'est plus payé par son employeur, c'est sur des congés ou du congé sans solde.

Perso j'ai actuellement 240h de repos à prendre, et le compteur continue d'augmenter...

[TimTR]

Là c'est au niveau du droit du travail qu'il faut aller chercher. Droit du travail qui n'est pas vraiment adapté aux réservistes d'une armée professionnelle. 

Oui et non. Le droit du travail pourrait être assez aisément modifié pour le rendre plus favorable aux réservistes. Mais l'organisation du travail dans nos sociétés rend en général difficile une période d'absence plus longue que la semaine ou deux de vacances (ce que dit Prof d'une autre manière et c'est un problème similaire aux congés maternités). Une législation "trop" favorable aux réservistes pourraient même avoir des effets pervers. Les employeurs pourraient êtres dés-incité (encore plus qu'aujourd'hui ?) à employer des réservistes.

Dans mon service, si quelqu'un s'absente un mois (ou 9 mois), son boulot se retrouve réparti tant bien que mal sur les autres membres du service (une dizaine) qui n'ont pas nécessairement sa spécialité. ça perturbe, et il y a pas grand chose à faire car malheureusement nos services/directions sont organisés avec le moins de redondances possibles et les recrutements sur ce genre de tempo sont justes pas possibles.

Ma chance perso, c'est que mes taches dans mon service sont sur des projets de long termes donc peu importe que je m'absente une semaine là, un mois ici. J'ai pu contacté un cirfa la conscience tranquille. Mais je vois pas trop comment mes collègue pourraient le faire.

 

Modifié le 26 novembre 2015 par TimTR
typo

[Fusilier]

Le rapport entre emploi et réserve, ne peut pas être traité d'une manière globale ou par une "simple" modification du Code. C'est un problème qui se décline en termes de catégories d'emploi, niveaux de qualification, en formes contractuelles et tailles des entreprises. 

Tout le monde n'est pas cadre "indispensable" ou technicien hyper spécialisé "impossible à remplacer", tout le monde n'est pas en CDI ou fonctionnaire, le pb  n'est pas le même pour une petite PME ou une grande boite...

Comme illustration: la part de CDI chez les "jeunes" (on va dire jusqu'à 30 / 35 ans) tourne pas loin des 50 % ; à comparer avec les 93 % de CDI chez les plus âgés...   Ca veut dire, de l’intérim, CDD plus ou moins longs, stages pour les plus jeunes. Cette catégorie d'âge,  est celle qui va être concernée en "masse" , par la problématique  de la réserve - garde nationale. 

La première question est donc: la précarité de l'emploi (voir, pour partie, la saisonnalité )  des plus jeunes, est-ce un facteur favorable ou défavorable à la réserve?  

 

 

[TimTR]

 

La première question est donc: la précarité de l'emploi (voir, pour partie, la saisonnalité )  des plus jeunes, est-ce un facteur favorable ou défavorable à la réserve?  

 

 

Bonne question. A la louche je vois pas trop.

Sinon une solution de bourrin, serait de fixer un ratio minimal de réserviste (p-e un pour les cadres, un pour non cadres) pour certaines tailles d'entreprises. En laissant de coté les PME dans un premier temps. Pas trop fan de ce genre d'interventionnisme, mais il faut créer presque de 0 un espace dans le monde du travail pour les réservistes.

[Fusilier]

Bonne question. A la louche je vois pas trop.

Sinon une solution de bourrin, serait de fixer un ratio minimal de réserviste (p-e un pour les cadres, un pour non cadres) pour certaines tailles d'entreprises. En laissant de coté les PME dans un premier temps. Pas trop fan de ce genre d'interventionnisme, mais il faut créer presque de 0 un espace dans le monde du travail pour les réservistes.

J'ai tendance à penser que ça joue "négativement" ;  la précarité te rend peu disponible, quand tu bosses, pour des raisons évidentes ; quand tu ne bosses pas, par ce qu tu cherches, ça prend du temps,  et tu dois rester disponible...  

Je pense qu'il faudra être inventif, donner dans l'incitatif plutôt que dans la contrainte.  Exemples :

Etudiants, corréler des compléments de bourses avec le volontariat.  

Pour les "jeunes" en précarité des contrats courts qui donnent des "droits" (formations rémunérées, chômage, etc...) 

Concours fonction publique, places réservées aux volontaires et membres de la Garde

Entreprises, prise en compte de leur "comportement réserve" pour l'accès aux marchés publics

Evidemment, l'approche pour l'encadrement, ne peut pas être tout à fait la même que pour la "troupe" ; peut-être une part de "professionnels" 

Fonctionnaires , là l'Etat et les collectivités ont la main;  

[Gibbs le Cajun]

J'ai discuté avec mon fils qui est d'active dans les TDM sur la réserve et il  m'a dit que sa serait une bonne chose pour moi et que les régiments aiment bien avoir des anciens d'active  .

Alors certes j'ai rien dans le coin ( dire qu'avant s'était blindé en régiment la Picardie ... ) mais la rien à branlé je vais tenté la réserve au 2°RIMa 

J'ai dépassé l'âge mais le fiston m'a dit qu'un ancien comme moi sa devrait pas poser de PB .

Alors vu que j'ai tout mes permis ( VL/PL/SPL  ) et de beau reste en tête de ma qualification VAB ( j'ai rien oublié ,conduite et maintenance ) ,l'armement ben pas de PB non plus ,je démonterais un FAMAS les yeux fermés ! idem pour la 12.7 mm et l'ANF1 ( je m'adapterais à la MAG sans PB) etc ...

Pas de pb pour prendre en compte un groupe ou une équipe de combat ,même si je fais que GV je m'en tape !

Bon faut dire que depuis que j'ais retrouvé le monde civile ,je me suis toujours considéré comme un militaire déguisé en civil ...

Par la page Facebook du 2°RIMa en message privé on m'a filé un numéro  .

Donc voilà reste à voir comment je vais gérer avec ma boite mais je vais me démerdez .

J'espère qu'ils voudront bien d'un ancien Capo/chef  de la Coloniale !

J'ais un tas de qualification militaire et sa m'a toujours bouffer de ne pas pas pouvoir les employé dans le civil donc sa m'aidera à servir la France dans les Vigipirates .

Bon plus qu'à appeler lundi le 2°RIMa 

Putain j'espère qu'ils vont me prendre .

Allé au paquet la Colo !

 

[judi]

A propos de ça, je sais que l'armée a déjà recontacté d'anciens militaires parti depuis quelques années (jusqu'à 4 ou 5 ans max pour ce que je sais) pour les faire resigner. 

 

Est-ce que dans une éventuelle "garde nationale", l'utilisation d'anciens militaires d'actives retournés à la vie civile ne pourrait pas être un plus ? Cela permettrait d'éviter d'utiliser des personnels de la police/gendarmerie/armée de terre pour les missions de formations. Bien sûr, ils devraient avoir une formation adéquate. Et au-delà de ça, ce serait tout le système de travail voire éducatif (pour l'université et autres types d'enseignements associés à savoir BTS, IUT, DUT...) à revoir. 

[Froggy]

La limite d'âge pour la réserve est la limite d'âge statutaire du grade +5 ans.

Pour un militaire du rang c'est 47 ans.

Moi je suis repris en temps qu'adjudant à 43 ans, car ma limite est 55 ans actuellement, et passera à 60 quand je passerai ADC (j'ai déjà 6 ans de grade et au taquet niveau notation), donc un fort potentiel temps de service restant.

Mes qualifs de chef de peloton d'active sont effectivement un plus, j'ai juste des remises à niveau à faire (tir de qualif ISTC, SC1, BDT)

[Gibbs le Cajun]

La limite d'âge pour la réserve est la limite d'âge statutaire du grade +5 ans.

Pour un militaire du rang c'est 47 ans.

Moi je suis repris en temps qu'adjudant à 43 ans, car ma limite est 55 ans actuellement, et passera à 60 quand je passerai ADC (j'ai déjà 6 ans de grade et au taquet niveau notation), donc un fort potentiel temps de service restant.

Mes qualifs de chef de peloton d'active sont effectivement un plus, j'ai juste des remises à niveau à faire (tir de qualif ISTC, SC1, BDT)

Merci Froggy ,sa me laisse de la marge alors .

 

[Fusilier]

Bon plus qu'à appeler lundi le 2°RIMa 

Ca va marcher    

Une question. Qui encadre les PM dans l'AdT?   Dans la Marine ce sont des réservistes, généralement des anciens 

Merci Froggy ,sa me laisse de la marge alors .

 

Tu vas passer sergent dans la réserve 

[Froggy]

Tu vas passer sergent dans la réserve

La limite d'âge d'active est la même  (42 ans) mais si il reste suffisamment de marge (10 ans avant les 47 ans), ça peut être bien, car la limite de SCH est plus élevée  (45, soit 50 dans la réserve).

Et ça ouvre la possibilité de passer officier.

[Shorr kan]

Il y a déjà pas mal d réservistes qui ont fait des opex. Le souci pour l"employeur étant de les remplacer pendant leur cycle, puis quoi faire du remplaçant? Je ne parle pas des chomeurs

Là c'est au niveau du droit du travail qu'il faut aller chercher. Droit du travail qui n'est pas vraiment adapté aux réservistes d'une armée professionnelle. 

Quand un réserviste s'absente, il n'est plus payé par son employeur, c'est sur des congés ou du congé sans solde.

Perso j'ai actuellement 240h de repos à prendre, et le compteur continue d'augmenter...

Oui et non. Le droit du travail pourrait être assez aisément modifié pour le rendre plus favorable aux réservistes. Mais l'organisation du travail dans nos sociétés rend en général difficile une période d'absence plus longue que la semaine ou deux de vacances (ce que dit Prof d'une autre manière et c'est un problème similaire aux congés maternités). Une législation "trop" favorable aux réservistes pourraient même avoir des effets pervers. Les employeurs pourraient êtres dés-incité (encore plus qu'aujourd'hui ?) à employer des réservistes.

Dans mon service, si quelqu'un s'absente un mois (ou 9 mois), son boulot se retrouve réparti tant bien que mal sur les autres membres du service (une dizaine) qui n'ont pas nécessairement sa spécialité. ça perturbe, et il y a pas grand chose à faire car malheureusement nos services/directions sont organisés avec le moins de redondances possibles et les recrutements sur ce genre de tempo sont justes pas possibles.

Ma chance perso, c'est que mes taches dans mon service sont sur des projets de long termes donc peu importe que je m'absente une semaine là, un mois ici. J'ai pu contacté un cirfa la conscience tranquille. Mais je vois pas trop comment mes collègue pourraient le faire.

 

Le rapport entre emploi et réserve, ne peut pas être traité d'une manière globale ou par une "simple" modification du Code. C'est un problème qui se décline en termes de catégories d'emploi, niveaux de qualification, en formes contractuelles et tailles des entreprises. 

Tout le monde n'est pas cadre "indispensable" ou technicien hyper spécialisé "impossible à remplacer", tout le monde n'est pas en CDI ou fonctionnaire, le pb  n'est pas le même pour une petite PME ou une grande boite...

Comme illustration: la part de CDI chez les "jeunes" (on va dire jusqu'à 30 / 35 ans) tourne pas loin des 50 % ; à comparer avec les 93 % de CDI chez les plus âgés...   Ca veut dire, de l’intérim, CDD plus ou moins longs, stages pour les plus jeunes. Cette catégorie d'âge,  est celle qui va être concernée en "masse" , par la problématique  de la réserve - garde nationale. 

La première question est donc: la précarité de l'emploi (voir, pour partie, la saisonnalité )  des plus jeunes, est-ce un facteur favorable ou défavorable à la réserve?  

 

 

Bonne question. A la louche je vois pas trop.

Sinon une solution de bourrin, serait de fixer un ratio minimal de réserviste (p-e un pour les cadres, un pour non cadres) pour certaines tailles d'entreprises. En laissant de coté les PME dans un premier temps. Pas trop fan de ce genre d'interventionnisme, mais il faut créer presque de 0 un espace dans le monde du travail pour les réservistes.

J'ai tendance à penser que ça joue "négativement" ;  la précarité te rend peu disponible, quand tu bosses, pour des raisons évidentes ; quand tu ne bosses pas, par ce qu tu cherches, ça prend du temps,  et tu dois rester disponible...  

Je pense qu'il faudra être inventif, donner dans l'incitatif plutôt que dans la contrainte.  Exemples :

Etudiants, corréler des compléments de bourses avec le volontariat.  

Pour les "jeunes" en précarité des contrats courts qui donnent des "droits" (formations rémunérées, chômage, etc...) 

Concours fonction publique, places réservées aux volontaires et membres de la Garde

Entreprises, prise en compte de leur "comportement réserve" pour l'accès aux marchés publics

Evidemment, l'approche pour l'encadrement, ne peut pas être tout à fait la même que pour la "troupe" ; peut-être une part de "professionnels" 

Fonctionnaires , là l'Etat et les collectivités ont la main;  

Comment les américains font de leur coté pour concilier besoins de l'armée et impératifs professionnels des réservistes ? Le marché de l'emploi outre atlantique est hyper compétitif, et même avec une réserve suremployé en Afghanistan et en Irak ils ont quand même de l'effectif ! C'est un truc qui m'a toujours intrigué pour un pays développé d'arriver à solliciter autant de monde à temps partiel sur la base du volontariat, malgré les inconvénients évident que ça pose pour la vie de tout les jours.

[Honsou]

Par rapport au post précédent, il y a une plusieurs catégories de réservistes, en France, qui sont toujours disponibles :

- chômeurs, qui cumulent parfois avec  pompiers volontaires, pour avoir des dédommagements non imposables et qui ne rentrent pas dans le calcul de leur aide, ce sont souvent des gens qui ne cherchent pas activement de boulot ou des intérimaires, soit du jeunes ou du vieux rarement entre mais souvent sans formation.

- étudiants, en "job d'été" ou avec l'ordre de convocation qui va bien

- des anciens, qui ont obtenu des grades élevés au sein d'une Cie et parfois plus rarement au BOI, mais qui ont en commun de toucher plus à la réserve qu'au civil.

et j'ai souvenir que pour les américains, certains après leur tour en irak ce sont retrouvés au chômage, leur employeur les ayant virés.

[Gibbs le Cajun]

J'ai pris contact aujourd'hui avec la cie de réserviste du 2°RIMa  .

Bon j'ais pas perdu ,au téléphone une fois que la personne s'est présentée j'ai fais "un mes respects major ,je suis monsieur le Cajun ! " . Quand j'ai dis au revoir major elle m'a dit au revoir caporal-chef .

Cool faut que je fasse une lettre de motivation ( et mon ancienne vie milis et examens mili en poche ) et de la on me donnera un RDV avec le capitaine commandant la cie .

La Major m'a dit que mon âge était pas un pb et qu'ils cherchent du monde .

Donc ce soir j'attaque le courrier .

J'ai une bonne sensation 

Pour faire un soldat de marine il faut avoir dans la poitrine le coeur d'un matelot et celui d'un soldat tatatan !

[French Kiss]

J'ai pris contact aujourd'hui avec la cie de réserviste du 2°RIMa  .

Bon j'ais pas perdu ,au téléphone une fois que la personne s'est présentée j'ai fais "un mes respects major ,je suis monsieur le Cajun ! " . Quand j'ai dis au revoir major elle m'a dit au revoir caporal-chef .

Cool faut que je fasse une lettre de motivation ( et mon ancienne vie milis et examens mili en poche ) et de la on me donnera un RDV avec le capitaine commandant la cie .

La Major m'a dit que mon âge était pas un pb et qu'ils cherchent du monde .

Donc ce soir j'attaque le courrier .

J'ai une bonne sensation 

Pour faire un soldat de marine il faut avoir dans la poitrine le coeur d'un matelot et celui d'un soldat tatatan !

Go Gibbs, go!