Le F-35

[TMor]

Purée j'y crois pas ! Ils embêtent copain Billou maintenant !  :O

Bon, sinon, je sais que c'est mal de citer le WAFF, mais j'ai vu ça, j'ai trouvé joli :

http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1274147583/last-1274180792/F-35+PICS!!!

[Marcus]

Un article surprenant de Stephen Trimble dans un article du journal Flight :

Congress threatens to slash F-35 procurement

Le congrès US est en train d'étudier un projet de loi pour forcer le programme F-35 a baisser ses coûts.

Concrètement, Le congrès US compte rédiger une liste de critères a respecter. Parmi les critères il y aura le nombre de vols d'essais effectués avant la fin de l'année, ...

Si le programme F-35 n'arrive pas à respecter ces critères alors des mesures punitives seront appliqués :

- réduction de 25 % du budget de développement

- réduction des achats sur 2011 (de 43 à 31 soit une réduction de -28 %)

Légalement, ce n'est qu'un projet de loi. S'il n'est pas annulé, il a le temps d'être modifié, amendé, rendu inefficace... Les lobbyistes de touts cotés vont se faire une joie de faire disparaître ce problème.

Le journaliste ne pense pas voir ce projet de loi arriver mais il est surpris du changement d’attitude du congrès US envers le programme f-35 que cela révèle.

[vorpal777]

Un article surprenant de Stephen Trimble dans un article du journal Flight :

Congress threatens to slash F-35 procurement

Le congrès US est en train d'étudier un projet de loi pour forcer le programme F-35 a baisser ses coûts.

Concrètement, Le congrès US compte rédiger une liste de critères a respecter. Parmi les critères il y aura le nombre de vols d'essais effectués avant la fin de l'année, ...

Si le programme F-35 n'arrive pas à respecter ces critères alors des mesures punitives seront appliqués :

- réduction de 25 % du budget de développement

- réduction des achats sur 2011 (de 43 à 31 soit une réduction de -28 %)

Légalement, ce n'est qu'un projet de loi. S'il n'est pas annulé, il a le temps d'être modifié, amendé, rendu inefficace... Les lobbyistes de touts cotés vont se faire une joie de faire disparaître ce problème.

Le journaliste ne pense pas voir ce projet de loi arriver mais il est surpris du changement d’attitude du congrès US envers le programme f-35 que cela révèle.

Bonjour

La gesticulation aussi est une arme.

Mais c'est une arme à double tranchant.

L'agitation peut être constructive et faire bouger dans le bon sens, essentiellement lorsqu'il y-a une alternative/une solution de repli pour le gesticulateur.

Dans le cas d'espèce, je ne vois aucune alternative viable pour les contractants gouvernementaux.

J'anticipe donc un échec de cette manoeuvre et un durcissement, en réaction, des positions des industriels...

Wait and see.

a+

Vorpal777

[P4]

THE HAGUE, Netherlands --- The Dutch Parliament’s Lower House voted yesterday to cancel the order for the first F-35 Joint Strike Fighter aircraft, and to stop Dutch participation in the program’s Initial Operational Test and Evaluation phase.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/115035/dutch-parliament-votes-to-pull-out-of-jsf-test-phase.html

[vorpal777]

Bonjour P4

Ouh, la claque!

Même si politiquement rien n'est fait: le gouvernement peut ne pas prendre acte de ce vote...

a+

Vorpal777

[anthoemt]

et du coup z'acheteront quoaaaaaaaaa?  :oops:

pas le F35,ça leurs couterait encore plus cher, le gripen? vu que c'est le seul mono occidental qui me vient a l'esprit.

[ARPA]

et du coup z'acheteront quoaaaaaaaaa?  :oops:

Ce n'est pas le choix qui manque. En plus du F35, il y a 3 appareils européens plutôt modernes mais aussi les F15 Silent Eagle, les F18 Super Hornet et il y aura aussi probablement une enième version du F16 modernisé.

[anthoemt]

HEU?

F15/18, et la concurence euro est bi-réacteur,m'enfin? et le F16 bah,pour la futur génération............

[Chris.]

z'inquiétez pas, vos Rafaloux, ils vont se faire battre par des Predator C (Avenger), dès que le pays veut plutôt des appareils orientés air-sol/reco.  :lol:

[ARPA]

Mais pourquoi veux tu qu'ils s'équipent d'un mono-réacteur ? Ce qui compte c'est le prix de l'avion et ses performances. Si même l'USNavy accepte de passer du bi au mono-réacteur, je ne vois pas pourquoi un bi-réacteur ne pourrait pas concurrencer le F35.

[pascal]

vers un retrait néerlandais du F 35 ?

http://lemamouth.blogspot.com/2010/05/apres-lafghanistan-un-vote-contre-le.html

[Philippe Top-Force]

On va rester prudent et attendre car rien d'officiel du côté de La Haye.

Parce que si les néerlandais se retirent ça risque de faire boule de neige et effet domino. :lol:

[vorpal777]

On va rester prudent et attendre car rien d'officiel du côté de La Haye.

Parce que si les néerlandais se retirent ça risque de faire boule de neige et effet domino. :lol:

+1 Philippe

Tant que le gouvernement néerlandais n'a pas clairement pris position, c'est juste de l'agitation...

a+

Vorpal777

[Fouineur]

même moi sur facebook j'ai plus de fans que lui :lol:

Mince alors! Moi je n'ai pas de compte face de boucq et tout le monde m'aime.

[BPCs]

Lockheed Official: JSF Program At Risk If Future Buys Diminish

Inside the Navy, May 31, 2010 -- A Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter program official warned last week that if Congress and the Pentagon continue to “whittle” away at future JSF buys, the program will not be able to reach the high production rates it needs to attain and the program risks going down the path that led to the truncation of the F-22 Raptor program.

[pascal]

çà c'est balot zut alors

[Philippe Top-Force]

En fait, LM force la main à l'US Navy  :lol:

[BPCs]

En fait, LM force la main à l'US Navy  :lol:

2 remarques  :

1) Ce devrait déjà être le cas avec l'abandon de la présérie de 450 appareils pour les 8 pays cotisants...

2) Cela survient justement APRES que l'US navy ait clairement réaffirmé son soutien sans faille au F-35C ...

Comme si il y avait besoin d'enfoncer le clou...

Comme si c'était pas sans faille...

[jérôme]

http://www.google.fr/url?sa=t&source=news&cd=4&ved=0CCsQqQIwAw&url=http%3A%2F%2Fwww.reuters.com%2Farticle%2FidUSN0111242120100602%3Ftype%3DmarketsNews&rct=j&q=jsf+f+35&ei=6gIGTLa2KIO24Qbe-rmvDA&usg=AFQjCNEIe20RdgpNfb8xmbKr9CQ_WeaSOg

la catastrophe  :O :O et en plus il travaille dur pour baissé les coût  :lol: :lol:

[Berkut]

Senior officials at the Pentagon and at Lockheed acknowledged the new cost target was 65 percent higher than the $232 billion initially set for the program, but said they were working hard to drive down costs.

Ca donne un peu le tournis.

However, new cost estimates prepared by the Pentagon's Cost Assessment and Program Evaluation office have driven the cost even higher to $382 billion, according to a senior defense official.

Ceux qui avaient les pieds encore sur terre peuvent gentiment aller dégobiller car c'est plus le tournis là...

[Bruno]

2 remarques  :

1) Ce devrait déjà être le cas avec l'abandon de la présérie de 450 appareils pour les 8 pays cotisants...

2) Cela survient justement APRES que l'US navy ait clairement réaffirmé son soutien sans faille au F-35C ...

Comme si il y avait besoin d'enfoncer le clou...

Comme si c'était pas sans faille...

Et pendant ce temps bien sûr Boeing va s'engouffrer dans ses surcoûts vertigineux pour enfoncer un autre clou dans son sens, avec l'espoir de plus en plus réaliste de placer le F18F amélioré qu'il propose à la Navy en remplacement des F35C prévus ...

[BPCs]

Et pendant ce temps bien sûr Boeing va s'engouffrer dans ses surcoûts vertigineux pour enfoncer un autre clou dans son sens, avec l'espoir de plus en plus réaliste de placer le F18F amélioré qu'il propose à la Navy en remplacement des F35C prévus ...

C'est pas clair, mais on a quand même l'impression que les chiffres actuellement annoncés glissent vers "moins" d'appareils achetés :

notamment il y a avait dans une des citations précédentes : "USAF...eventually buy 1750 JSF" et en fait plutôt 750

et sinon pour le post de Manivelle dans le texte, il était dit que la NAvy avait renoncé à 450 appareils.

Donc l'état des lieux c'est résumé dans les gros titres de Insidedefence (mais sans pouvoir aller sur le contenu :

JSF Program Cost Rises To $382 Billion; Production Aircraft Price Tag Now $133 Million

DOCUMENT: DOD Statements On Nunn-McCurdy Certifications

Pentagon's JSF Report Criticizes Lockheed For Mismanagement

DOCUMENT: DOD Supporting Documentation For JSF Nunn-McCurdy Breach

Mais quel sera le cout réel une fois que l'on ne sera plus sur le nombre prévu d'appareils du fait des limitations de commande de ci de là (cahin caha...la romance... ;) ) ???

Notamment les GiBi avaient déjà prévu de réduire leur commande et ne prendre du C moins cher que le B  : mais pour un prix autour de 90 m$

Si maintenant on arrive à 133 m$ :

Combien vont ils en commander surtout avec leur effondrement budgétaire....

[BPCs]

Quoique :

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2010/06/doomsday-scenario-for-f-35bc.html

"Doomsday scenario for F-35B/C?

By Stephen Trimble on June 2, 2010 3:14 PM

Here's a scary scenario for the Fort Worth crowd:

The US Navy, seeking to overcome a tactical aircraft shortfall that peaks in 2017, decides to buy 126 more Boeing  F/A-18E/F Super Hornets from 2011 to 2015. At the same time, the 8,000hr service life for 509 Hornets is extended by 600hr.

To offset that cost, 93 fewer  F-35B/Cs are purchased between 2018 and 2023, reducing the navy and Marine Corps' Joint Strike Fighter order to 587 jets....

... In the long run, the scenario that exchanges F-35s for Super Hornets costs $3.8 billion under a multi-year procurement approach. That's roughly half the long-run cost of executing a $7.7 billion program to extend the service life of about 60% of the existing Hornet fleet, and maintaining the F-35 plan."

[SharkOwl]

Le marché canadien :

Lockheed Martin vient de garantir au Canada un prix unitaire fixe de 100 Millions de

Dollars pour 65 x CF-35A Canadiens.

Tout surcoût d'ici 2017 au dela des 100 Millions de Dollars l'unité sera à la charge de LM.

Cette action de LM vise à contrer le "forcing" actuel de Boeing au Canada pour placer le F-18E/F

face au F-35 de LM pour l'horizon 2017.

Boeing propose ainsi au Canada la version avec le nouveau Super Cockpit Mono Écran et un

Side-Joystick avec un prix unitaire de 65 Millions de Dollars pour 65 x F-18 E/F.

Les militaires canadiens semblent déjà avoir choisi le F-35A et veulent absolument accélérer

le tempo en faveur de ce choix et bloquer toute compétition ouverte :

http://www.ledevoir.com/politique/canada/290409/avions-de-chasse-l-armee-a-fait-son-choix

Dossier à suivre

Azn

SharkOwl

[Bruno]

Premier vol hier du F35C, si vous regardez bien à la seconde 24 de la vidéo il sort sa crosse d'appontage :