Deres Posté(e) le 24 janvier 2016 Share Posté(e) le 24 janvier 2016 C'est toujours bizarre de constater que nos politiques considèrent qu'ils sont à 100% à l'origine de tous ces contrats et donc que c'est leurs décisions qui amène au résultat ... Les priorités, besoins techniques, calendrier des clients doivent se plier devant les impératifs franco-francais et nos jeux politiques nationaux. Dans mon souvenir, on a déjà perdu de nombreux contrats comme cela, comme au Maroc Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alpacks Posté(e) le 25 janvier 2016 Share Posté(e) le 25 janvier 2016 Le 24/1/2016à11:43, Deres a dit : C'est toujours bizarre de constater que nos politiques considèrent qu'ils sont à 100% à l'origine de tous ces contrats et donc que c'est leurs décisions qui amène au résultat ... Les priorités, besoins techniques, calendrier des clients doivent se plier devant les impératifs franco-francais et nos jeux politiques nationaux. Dans mon souvenir, on a déjà perdu de nombreux contrats comme cela, comme au Maroc Jamais tu t'es dis que l'Inde présentait la particularité d'être un pays avec une pauvreté assez sensible qui fait qu'au final les marchands d'armes notamment semi-étatiques comme ceux français (Dassault a beau être privé c'est autant le joujou de Dassault que celui de la DGA donc de la France) marchent sur des oeufs sur tout les plans d'opinions ... Que ce soit chez eux, chez nous ou chez nos acolytes occidentaux a même niveau de vie : Leur coller au derrière des contrats d'armements a X ou XX milliards plusieurs fois par an pourrait être vu comme une chose choquante ... L'Inde c'est aussi un pays avec une pauvreté endémique de surpopulation d'une lourdeur très forte dans les opinions, alors certes après le poids doit porter sur le politique qui achète, mais il porte aussi sur les pays vendeurs qui apparaissent en role de requins qui taxent les milliards pendant que les ultras pauvres crèvent : On marche 1000x + sur des oeufs que vous l'imaginez, l'Inde c'est pas le Qatar ou la question pognon/opinions se pose juste pour le fun ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 30 mai 2016 Auteur Share Posté(e) le 30 mai 2016 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 31 mai 2016 Share Posté(e) le 31 mai 2016 Ce tweet là est l'exemple même d'une intégration réussie et informative ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 31 mai 2016 Share Posté(e) le 31 mai 2016 (modifié) oups, pas vu que l'info était déjà publiée et en plus je me suis trompé de fil... Donc j'efface Modifié le 31 mai 2016 par Fusilier Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 24 août 2016 Share Posté(e) le 24 août 2016 (modifié) Aïe ! http://www.lemonde.fr/international/article/2016/08/24/enquete-francaise-apres-une-fuite-massive-de-donnees-de-la-dcns-sur-le-sous-marin-scorpene_4987019_3210.html "Le constructeur naval français DCNS (Direction des constructions navales services) a été victime d’une fuite massive d’informations techniques confidentielles sur ses sous-marins Scorpène, affirme le journal The Australian dans son édition du mercredi 24 août." M.... alors ! Rassurant ? "Les documents décrivent les sondes des vaisseaux, leurs systèmes de communication et de navigation, et 500 pages sont consacrées exclusivement au système de lance-torpilles, a précisé The Australian." Modifié le 24 août 2016 par Bechar06 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
teck71 Posté(e) le 24 août 2016 Share Posté(e) le 24 août 2016 ça signature acoustique me semblerais plus stratégique et dangereuse que le système lance torpille, et que ce journaliste australiens ne s'inquiete pas , on leur a vendu des barracudas par des scorpènes un frustré de la victoire française , ou bien? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 24 août 2016 Share Posté(e) le 24 août 2016 Cette information vient d'un journal australien (elle aurait pu venir de n'importe quel autre pays ou dcns fait du business) et pue la manoeuvre mediatico-politique, d'ailleurs quand ce genre de donnees sont "collectees" par un etat, on evite de montrer a l'adversaire qu'on sait ce qu'on ne devrait pas savoir si on veut garder une longueur d'avance en cas de confrontation. Maintenant que cette info est sorti, avec tous les details rocambolesques kivonbien, il est evident qu'il va y avoir une enquete... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ben Posté(e) le 24 août 2016 Share Posté(e) le 24 août 2016 (modifié) Il y a 1 heure, French Kiss a dit : Cette information vient d'un journal australien (elle aurait pu venir de n'importe quel autre pays ou dcns fait du business) et pue la manoeuvre mediatico-politique, d'ailleurs quand ce genre de donnees sont "collectees" par un etat, on evite de montrer a l'adversaire qu'on sait ce qu'on ne devrait pas savoir si on veut garder une longueur d'avance en cas de confrontation. Maintenant que cette info est sorti, avec tous les details rocambolesques kivonbien, il est evident qu'il va y avoir une enquete... Ehh oui! car ils savent, mais nous savons qu'ils savent, et desormais ils savent que nous savons ce qu'ils savent! (et reciproquement bien sur) il est temps d'ouvrir une savonnerie, comme dirai libellule... (je sors^^) Modifié le 24 août 2016 par Ben Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 24 août 2016 Auteur Share Posté(e) le 24 août 2016 La fuite n'a aucun lien avec le prochain programme Shortfin Barracuda. Dixit communiqué du ministre australien de l'Industrie de Défense. Ministère de la Défense indien a fait savoir que la source de la fuite semblait être à l'étranger et non pas en Inde. Selon le quotidien, la @dcnsgroup aurait laissé entendre que la fuite pouvait venir d’Inde plutôt que de France. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 24 août 2016 Share Posté(e) le 24 août 2016 Est ce qu'il n'y aurait pas une volonte de faire monter la tension entre la France et l'Inde, par exemple pour s'assurer que le Rafale ne sera jamais achete par ce pays? Les paris sont ouverts... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 24 août 2016 Share Posté(e) le 24 août 2016 Il y a 8 heures, Bechar06 a dit : Aïe ! http://www.lemonde.fr/international/article/2016/08/24/enquete-francaise-apres-une-fuite-massive-de-donnees-de-la-dcns-sur-le-sous-marin-scorpene_4987019_3210.html "Le constructeur naval français DCNS (Direction des constructions navales services) a été victime d’une fuite massive d’informations techniques confidentielles sur ses sous-marins Scorpène, affirme le journal The Australian dans son édition du mercredi 24 août." M.... alors ! Rassurant ? "Les documents décrivent les sondes des vaisseaux, leurs systèmes de communication et de navigation, et 500 pages sont consacrées exclusivement au système de lance-torpilles, a précisé The Australian." « Les textes comportent des informations stratégiques comme les manuels techniques ou les modèles des antennes du sous-marin. Ils décrivent les sondes des vaisseaux, leurs systèmes de communication, de navigation. De plus, 500 pages sont consacrées exclusivement au système de lance-torpilles, a précisé le journal .................... Les documents pourraient avoir été vendus à des sociétés du Sud-Est asiatique avant d’être finalement envoyés en Australie, poursuit le journal » Mouais , attendons d’en savoir un peu plus , sachant ( puisque l’on parle de manuel techniques ,) qu’Il pourrait s’agir de documentation logistique ; DLA ( documentation logistique atelier) ou DLU (documentation logistique utilisateur ) utiles à la maintenance ; compréhension fonctionnelle basique avec code fabriquant et nomenclature des rechanges. Certaine filières de sous-traitance logistique essaient de s’approvisionner hors des réseaux déclarées d’où ventilation de la doc …….. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TarpTent Posté(e) le 24 août 2016 Share Posté(e) le 24 août 2016 (modifié) Quelques articles précisent que la fuite date de 2011. Je ne sais pas s'il y a eu beaucoup de changements depuis, mais il est certain qu'ils refont surface très tardivement. Modifié le 24 août 2016 par TarpTent Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 24 août 2016 Share Posté(e) le 24 août 2016 Je crois que ce sont les documents qui datent de 2011. La fuite, elle, est à une date inconnue - sinon on saurait probablement davantage d'où elle vient. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 24 août 2016 Auteur Share Posté(e) le 24 août 2016 il y a 7 minutes, FATac a dit : Je crois que ce sont les documents qui datent de 2011. La fuite, elle, est à une date inconnue - sinon on saurait probablement davantage d'où elle vient. Scorpène : quelle est la réelle valeur des documents divulgués ?http://www.lemarin.fr/secteurs-activites/chantiers-navals/26139-scorpene-quelle-reelle-valeur-des-documents-divulgues Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 24 août 2016 Auteur Share Posté(e) le 24 août 2016 Scorpène : une crise en Inde, une autre à Canberra http://www.lemarin.fr/secteurs-activites/chantiers-navals/26141-scorpene-un-incendie-en-inde-un-autre-canberra Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 24 août 2016 Share Posté(e) le 24 août 2016 Citation Chez DCNS, on se dit « victime des pratiques dures d’une guerre économique où tous les coups sont permis » Ohhhh les pauuuuuuuvres... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 24 août 2016 Share Posté(e) le 24 août 2016 ben faut rendre les coups, faut pas tendre la joue droite. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 25 août 2016 Share Posté(e) le 25 août 2016 Si ils avaient voulu rendre les coups le plus malin aurait été que DCNS publie tout de suite un communiqué voir même une petite conférence disant que ces documents sont en fait des "faux" créés par eux (DCNS) pour faire de la désinformation auprès des Services étrangers et repérer les taupes, et que ces derniers se sont fait avoir comme des bleus ! Tu passes du statut d'entreprise victime et incapable de protéger ses secrets, et donc ses clients, à celui d'entreprise rusée qui à piège un Service Étatique ! C'est du bluff complet, mais ici ce qui importe vraiment c'est de sauver la face, pour DCNS mais aussi/surtout pour tous les clients du Scorpène qui vont devoir faire face à leur presse et opinions publique qui voudront savoir pourquoi ils paieraient des milliard$ de leurs poches pour un produit dont l'entreprise fabricante est incapable de protéger les secrets... Le problème ici ce n'est pas le contenu de ces 22400 pages mais c'est la crédibilité même de DCNS à protéger les données de cette arme aussi vitale et coûteuse qu'est la sous-marinade... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 25 août 2016 Share Posté(e) le 25 août 2016 @Conan le Barbare : Sauf que ta façon de rendre les coups suggère que la fuite vient bien de DCNS et donc que, volontairement ou non, DCNS n'est pas capable d'assurer une étanchéïté complète (de l'information, pas du sous-marin). C'est largement contre-productif et tu restes peu crédible. Alors que, on le répète (et la nature des documents peut peut être le montrer), il n'est pas établi que la fuite vienne de DCNS et on peut croire qu'elle vient d'un sous-traitant, voire d'un sous-traitant de sous-traitant. Typiquement, une agence de renseignement peut avoir plus de facilités à collecter ces documents en "tapant" directement toutes les feuilles de l'arbre industriel plutôt qu'au niveau du tronc que représente DCNS. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 25 août 2016 Share Posté(e) le 25 août 2016 selon la Marine indienne : "The documents that have been posted on the website by an Australian news agency have been examined and do not pose any security compromise as the vital parameters have been blacked out." Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 25 août 2016 Share Posté(e) le 25 août 2016 il y a 6 minutes, penaratahiti a dit : selon la Marine indienne : "The documents that have been posted on the website by an Australian news agency have been examined and do not pose any security compromise as the vital parameters have been blacked out." Et qu'est ce qui prouve que c'est vrais ? Ça pourrait justement être du bluff comme je l'ai écrit plus haut... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 25 août 2016 Share Posté(e) le 25 août 2016 (modifié) il y a 4 minutes, Conan le Barbare a dit : Et qu'est ce qui prouve que c'est vrais ? Ça pourrait justement être du bluff comme je l'ai écrit plus haut... oui rien ne dit que ce ne sont pas les journalistes australiens qui ont passé du marqueur noir sur les infos sensibles, pour montrer les documents sans dévoiler le contenu : exemple Modifié le 25 août 2016 par penaratahiti Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 25 août 2016 Auteur Share Posté(e) le 25 août 2016 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 2 septembre 2016 Auteur Share Posté(e) le 2 septembre 2016 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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