Ici on cause MBT ....

[Serge]

il y a 40 minutes, ULYSSE a dit :

Pas convaincu qu'un LECLERC soir le véhicule le plus apte à des patrouilles longues distances dans le désert.

C'est sûr que pour faire face à des hommes sur pick-up, c'est dispendieux. 

Modifié le 19 février 2016 par Serge

[leclercs]

Utiliser des MBT pour ce genre de combat? pour quelles cibles qui nécessiteraient un canon de 120 ....?  Pour quelles menaces qui nécessiteraient un blindage lourd?

l'ennemi est fugace, légèrement armé, très mobile ... il faut donc surtout une grande mobilité opérative pas seulement tactique. Et la mobilité opérative du LECLERC  qui, pour un char, est loin d'être anecdotique, ne peut se concevoir sans un apport logistique conséquent ( pour des chars ..).

en résumé: l'adversaire ne le vaut pas.

[Serge]

En effet, sur de tels espaces, il faut des hélicoptères pour conduire l'interception.

D´où la priorité absolus que devrait être le remplacement des Gazelle.

Une foi le contact établi, un avion décolle avec un gros stick largable en renfort et un convoi part de la FOB la plus proche pour récupérer tout le monde. 

Les chars ont très peu à voir avec tout cela.

Modifié le 20 février 2016 par Serge

[TimTR]

On peut lire The Bleed de Cronin pour ce faire une idée du concept vu de l'intérieur:

http://www.amazon.fr/Bleed-English-John-R-Cronin-ebook/dp/B008IJ5JF6/ref=la_B008PC2VPM_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1455969663&sr=1-1

Pas sur que ça serait valable sur toute la BSS. Est-ce que ça serait vraiment adapté pour fixer et détruire des 4x4 dans le désert... Les terr en Rhodésie étaient très largement à pattes dans la savane...

Modifié le 20 février 2016 par TimTR

[g4lly]

L'ennemi passe pas sa vie a rouler en pickup! Il a aussi des "bases", des caches, etc.

[Arka_Voltchek]

Le 19/2/2016à20:59, French Kiss a dit :

Faut voir, le calculateur du Leclerc est capable de faire du tir ballistique sur coordonnee GPS? parce que meme avec l'OECC F1 ou l'OE G1, a priori on plafonne a 4000m de portee pratique en tir tendu, alors faire de l'artillerie avec ca, autant se reposer sur une equipe MO120/milan (en fonction de l'objectif) quitte a lui donner de la mobilite sur helico si besoin, non?

La réponse est non, il n'en est pas capable, cette capacité (existante sur l'amx30) a été abandonné car jugée pas assez utile, trop imprécise et trop compliquée à l'utilisation pratique.

Un caesar sera dans tout les cas bien mieux adapté à cet usage, il pourra réagir plus rapidement, avec plus de précision, plus de punch et avec beaucoup moins de limite d'emploi (angle de tir, etc..), et son déploiement, nettement plus simple, garanti presque sa présence si il y a un leclerc dans le coin.

[French Kiss]

il y a 14 minutes, Arka_Voltchek a dit :

La réponse est non, il n'en est pas capable, cette capacité (existante sur l'amx30) a été abandonné car jugée pas assez utile, trop imprécise et trop compliquée à l'utilisation pratique.

Un caesar sera dans tout les cas bien mieux adapté à cet usage, il pourra réagir plus rapidement, avec plus de précision, plus de punch et avec beaucoup moins de limite d'emploi (angle de tir, etc..), et son déploiement, nettement plus simple, garanti presque sa présence si il y a un leclerc dans le coin.

C'est ce que je me disais aussi, laissons a Sainte Barbe et a Saint Georges ceux qui leur appartiennent respectivement et les moutons seront bien gardes

[Sovngard]

Un exemple de brevet montrant un obus-flèche conçu pour outrepasser un blindage réactif explosif : https://www.google.com/patents/US20130125774

[rogue0]

Il y a 2 heures, Sovngard a dit :

Un exemple de brevet montrant un obus-flèche conçu pour outrepasser un blindage réactif explosif : https://www.google.com/patents/US20130125774

pas mal

Si je ne me trompe pas, c'est le même genre de solution technique décrit précédemment : un pré-embout de flèche qui se fait arracher par l'explosion de l'ERA, en laissant intact la flèche principale, non ?

[Sovngard]

il y a 10 minutes, rogue0 a dit :

pas mal

Si je ne me trompe pas, c'est le même genre de solution technique décrit précédemment : un pré-embout de flèche qui se fait arracher par l'explosion de l'ERA, en laissant intact la flèche principale, non ?

Tout à fait, la pointe qui constitue l'extrémité du barreau se rompt lorsque cette dernière rencontre la plaque métallique projetée par l'explosion du blindage réactif explosif.

Modifié le 26 février 2016 par Sovngard
Optimisation de la synthaxe

[Sovngard]

Guide illustré de l'entretien du STRV-103, moins coquin que le fameux Tiger-Fibel certes, mais toujours avec une note d'humour => http://imgur.com/a/1iSr0

 

 

Modifié le 10 mars 2016 par Sovngard

[leclercs]

Pas mal du tout, attention à parler de Tiger fibel tu vas avoir des demandes!

c'est quand même plus sexy!

Modifié le 10 mars 2016 par leclercs

[Serge]

A propos du Chobham :

http://below-the-turret-ring.blogspot.fr/2016/03/chobham-armor-facts-and-fiction-1.html?m=1

[Sovngard]

Il y a 10 heures, Serge a dit :

A propos du Chobham :

http://below-the-turret-ring.blogspot.fr/2016/03/chobham-armor-facts-and-fiction-1.html?m=1

L'archive déclassifiée qui sert de base à cet article est intéressante à lire car elle donne des informations sur la masse de chaque module composite qui aurait pu être monté sur le FV4201 Chieftain.

Modifié le 15 mars 2016 par Sovngard

[Seal]

Un comparatif intéressant ...
 

 

[kotai]

c'est un documentaire partie pris......Le t90 est meilleur et bla bla bla, il tire jusqu'à 12km, il peut encaisser un flêche dans le fion sans problême etc.... Bullshit......

[Seal]

Le M1 Abrams n'est pas si résistant que ça, les Américains en ont perdu pas mal en Irak,je cite : 

"En 2003, lors de l’opération Iraqi Freedom, 1100 M1A1 furent engagés, causant de gros ravages dans l’armée régulière irakienne, mais en 2 ans d’opérations de guerre dite «asymétrique», 80 chars furent tellement endommagés qu’ils ont dû être ramenés aux États-Unis, avec 5 membres d’équipage tués à l’intérieur des chars et 10 en partie à l’extérieur. Même si l’immense majorité des quelques 770 Abrams touchés en Irak n’ont subi que des dommages mineurs, alors qu’ils sont la cible privilégiée du feu ennemi pour des raisons symboliques, ces chiffres montrent un problème certain. Des modifications sont donc en cours pour mieux l’adapter à la guerre urbaine. Il s’agit notamment du programme TUSK"

Source : http://fr.guerreirak.wikia.com/wiki/Char_M1_Abrams

 

 

[kotai]

7% de chars gravement endomagé, c'est vraiment la catastrophe? Surtout dans un cadre urbain? pour un char des années 80?

Tu as réellement vu la vidéo comparative? Le T90 est indestructible, il passe partout sans problème,il tire plus loin que les 105mm d'artillerie pour l'anti personnel et plus loin que la plupart des missiles antichars lourd pour l'anti char et en plus il est moins chère......

[FoxZz°]

Indestructible ? Comme le Titanic était insubmersible ?

[kotai]

Il y a 2 heures, FoxZz° a dit :

Indestructible ? Comme le Titanic était insubmersible ?

comme l'étoile noire

[Clemor]

La plus part des chars M1 Abraham entièrement détruit, l'ont été par des ieds de gros calibre. Aussi, j'aimerai bien voir comment réagirait d'autres chars à l'explosion d'ied surtout quand ils sont à base d'obus d'artillerie explosant sous leur caisse. Pour moi, les M1 ont relativement bien résister et épargner leur équipage en regard du nombre de blindé détruit par rapport au nombre de mort. Je ne suis pas sur que les T90 ferait aussi bien.  

[Akhilleus]

Citation

Je ne suis pas sur que les T90 ferait aussi bien.  

ca depend de ce à quoi on a affaire

En frontal face à des ATGMs à priori les T90 se comportent bien

Face à des flèches d'ancienne génération également (mais comme les M1 d'ailleurs)

Etant plus légers, ils encaisseront probablement moins bien des gros IED

De toute façon j'avais demandé en préambule à ce thread d'éviter les comparaisons fumeuses qui ne riment à rien si on n'a pas les données tactiques et opérationnelles nécessaires

[zack]

 

 

[Sovngard]

Le 05/04/2016 à 01:14, Seal a dit :

Un comparatif intéressant ...

 

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment ce genre de vidéo comparative arrive à faire 2 millions de vues, l'auteur de celle-ci confond déjà tonne et tonne courte, ne mentionne aucune données sur les capacités de franchissement des deux engins, pense qu'un obus explosif a moins de dispersion qu'un obus-flèche et est persuadé que le T-90MS dispose d'un système de protection active de type hard-kill, bref, si j'avais a énumérer toutes ces turpitudes, il me faudrait toute ma soirée.

 

Il y a 2 heures, zack a dit :

 

 

C'est étrange, dans cette vidéo le viseur de l'opérateur tourelle placé à droite et non plus à gauche du canon, de même pour le système d'éjection des douilles, comme si les images dans cette vidéo avaient été retournées/inversées.

Ça fait bizarre de voir un char russe pouvoir enfin pivoter sur place en effectuant un point mort freiné.

 

[DarkLabor]

La vidéo est en effet altérée. Regardes les volets chef et pilote.