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Emeutes et évolutions dans le monde Arabe


Messages recommandés

Ayons une pensée émue pour nos amis Suisses et Bulgares !  ;)

Ils doivent être en train de se torcher au Champagne et à la Vodka ce soir !

Je crois que je vais faire de même.

Petit cadeau : des Mirage F-1 et deux Hélicos Lybiens qui ont fait défection pris en photo à Malte.

Image IPB

Raaaah ! C'est bon ça  !

==> http://www.daylife.com/search/photos/1/grid?q=malta+airport+libyan

L'ambassadeur Lybien en Indonésie à démissionné. L'Algérie et la Tunisie font rapatrier leurs ressortissants.

EDIT / : selon Aljazeera, les F-1 étaient équipés de paniers à roquettes (voir photos lien plus haut) et les pilotes avaient pour ordre de bombarder la population.

Ces officiers de l'armée de l'air ont refusé (les photos montrent que les paniers sont pleins) et ont demandé l'asile politique à Malte.

Je viens de voir les photos issues d'un hôpital de Triploli. Les cadavres sont littéralement hachés menus. Pire qu'une boucherie.

Visible sur Facebook pour ceux qui ont le coeur bien accroché...

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Il semble oui.

Vidéo époustouflante de la smala Kadhafi qui se tire "la merde au c..". Ca vaut le coup d'oeil :

J'ai un air d'une chanson de Jacques qui me revient de manière entêtante...

D'après les médias Russes, la brigade "Mohammed Al Migraif" chargée de la protection personnelle de Kadhafi a rejoint la population. Des MIG-23 bombardent Tripoli.

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"La peur a changé de camp". Entretien avec le politologue Antoine Basbous :

http://www.lepoint.fr/monde/la-peur-a-change-de-camp-21-02-2011-1298005_24.php

Après les défections des militaires, les officiels lachent aussi le régime de Kadhafi :

"Le ministre de la Justice Moustafa Mohamed Aboud Al Djeleil a démissionné lundi en signe de protestation contre un "recours excessif à la violence contre les manifestants", rapporte le journal libyen Kourina.

Dimanche, le représentant permanent de la Libye auprès de la Ligue arabe, Abdel Moneim al-Honi, avait annoncé qu'il quittait son poste pour rejoindre "la révolution" et protester contre la "violence contre les manifestants" dans son pays."

«Des militaires se sont ralliés» au soulèvement contre Mouammar Kadhafi, au pouvoir depuis 1969, a expliqué la présidente de la FIDH, Souhayr Belhassen. Outre Benghazi, la fédération affirme que les localités de Tobrouk, à l'extrême est du pays, ainsi que celles de Misrata, Khoms, Tarhounah, Zeiten, Zaouia et Zouara, qui sont plus proches de la capitale, seraient également contrôlées par les manifestants.

Bahreïn : Un groupe de manifestants se présentant comme "les jeunes du 14 février" a appelé lundi au "renversement" de la famille royale au pouvoir à Bahreïn, où une semaine de contestation a fait au moins huit morts et plusieurs centaines de blessés. Dans un manifeste, le groupe demande "le renversement du régime oppressif des Al-Khalifa", précisant que le peuple "choisira le système auquel il sera soumis". Il réclame également un gouvernement élu, et la comparution en justice de responsables pour les attaques de la semaine dernière contre les manifestants.

Mais selon "les jeunes du 14 février", la première des priorités devrait être l'annulation de la nationalité accordée à des sunnites étrangers dans le but de modifier l'équilibre confessionnel du pays, à majorité chiite. Hassain Meshaima, figure éminente de l'opposition vivant en exil à Londres, devait regagner Bahreïn mardi soir, a annoncé le militant pour les droits Abbas Omran. Dirigeant du mouvement Haq, Meshaima est actuellement jugé par contumace à Bahreïn. Il est accusé avec 24 autres militants chiites de complot en vue de renverser le régime.

Le royaume de Bahreïn a renoncé à organiser, le 13 mars, le Grand Prix de Sahkir, qui devait ouvrir la saison de Formule 1, en raison des troubles dans le pays.

Oman (un p'tit nouveau entre dans la danse !) : Quelque 300 manifestants ont défilé pacifiquement vendredi à Oman pour demander des réformes politiques et de meilleurs salaires, selon des journalistes de l'agence de presse Reuters. Des femmes et des hommes se sont rassemblés dans un quartier commerçant de Mascate, la capitale du pays, après la prière et ont scandé "nous voulons la démocratie". D'autres ont crié des slogans pour obtenir plus de travail et un meilleur salaire.

"Le gouvernement doit être nommé par le Conseil de la Choura, car ses membres sont élus. Nous ne pouvons pas avoir des ministres qui restent dix ou vingt ans au pouvoir, cela favorise la corruption", a indiqué un protestataire ayant requis l'anonymat.

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Ayons une pensée émue pour nos amis Suisses et Bulgares !  ;)

Ils doivent être en train de se torcher au Champagne et à la Vodka ce soir !

Vu dans un journal suisse une caricature où Calmy Rey (notre conseillère fédéral chargée des affaires étrangères) courrait après Kadafi avec une poêle. :lol:

Mais sur le fond, c'était assez malsain je trouve, car, à la limite, le sort du peuple lybien passait un peu au second plan, alors que c'est lui qui se fait massacré par centaines...

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Ca alors !

C'est vraiment devenue la guerre civile en lybie avec cette sission de l'armée...

Apparemment, le guide ne lachera son trone avant d'avoir fait couler un bain de sang ...

Même les Mig se mettent à bombarder sur la population, c'est dingue... :O

On n' a pas vu ça depuis Saddam avec les kurdes... :O

Mode cynique : On

Donc messieurs, demain matin direction la station service pour faire le plein car c'est sur le prix du baril va faire bon spectaculaire demain à l'ouverture des bourses...

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Faut que j'aille proposer aux forces aériennes suisses d'aller faire une séance de tir au pigeon au large de Malte...  :lol:

En plus ça serait pas vraiment une violation de notre neutralité vu que le sieur Kadhafi nous a déjà quasiment déclaré la guerre en voulant démembrer la Suisse. >:(

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Mode égoiste-cynique : ON

Et merde ! C'est maintenant foutu pour le rafale chez le "Guide". Il nous a fait courir durant 2 ans sur ce contrat, et je ne crois pas que son éventuel successeur reprendra les contrats .

Mode cynique : OFF

On peut surtout se dire qu'heureusement qu'il n'y aura pas de photo de rafales en train de bombarder la foule. Quel malade ce type.

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Sur la I-tv ils disent que des avions de transports Lybiens apportent des centaines de mercenaires africains payé par le pouvoir pour réprimer les manifestations.

Quelqu'un a des infos sur ses mercenaires africains ?

Ils disent aussi que de plus en plus de militaires lybiens prendraient cause pour les manifestant contre les mercenaires payé par Kadafi.

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Kadhafi n'est pas raciste, ses mercenaires sont blancs, noirs, jaunes...  :lol:

http://www.bruxelles2.eu/politique-etrangere/moyen-orient/les-mercenaires-de-kadhafi-recrutes-tout-azimut.html

Une coalition d'oulémas a décrété qu'il était du "devoir sacré" pour chaque fidèle libyen de se soulever contre un régime autocratique au pouvoir depuis plus de 41 ans, en raison de ses "crimes sanglants contre l'humanité" et de "l'infidélité totale" de ses dirigeants.

Le chef de la tribu Al Zouaya, implantée dans l'est du pays, a menacé sur la chaîne de télévision panarabe Al Djazira de couper les exportations de pétrole vers les pays occidentaux dans un délai de 24 heures si les autorités ne mettaient pas fin à "l'oppression".

Akram al Warfalli, chef de la tribu Al Warfalla, l'une des plus importantes de Libye, a pour sa part, sur la même chaîne, réclamé carrément le départ du pays de Kadhafi, qui "n'est plus un frère".

Lundi, au terme d'une nuit de violence qui a fait selon Al Djazira une soixantaine de morts, l'immeuble du Congrès général du peuple, où Saïf al Islam a déclaré qu'une réunion devait se tenir dans la journée pour envisager des réformes politiques, était en feu. Al Djazira rapporte que des éléments des forces de sécurité se livrent à des pillages de banques et d'autres institutions publiques dans la capitale, et que des insurgés ont attaqué et saccagé des commissariats de police. Un correspondant de Reuters a vu un commissariat en feu à Souk al Djamma, un faubourg est de la capitale.

Capitale d'une Cyrénaïque traditionnellement rétive au pouvoir de Tripoli, Benghazi est, selon un universitaire local, aux mains d'insurgés armés. Des bâtiments publics ont été mis à sac et incendies. Soldats et policiers ont quitté les rues. A 200 km de là, la ville d'Al Baïda est également aux mains des émeutiers, selon un habitant. Saïf al Islman, qui a mis en cause les islamistes dans cette localité, a affirmé qu'un "émirat islamique" y avait été proclamé.  :rolleyes:

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Il n'y a rien en français sur l'opération "El Dorado Canyon" sur le net  :-[ .

Pas faux. Pourtant il y a pas mal de "matière" disponible, et il y a quelques années Air Fan avait fait une bonne rétrospective il y a quelques années (avril 2005 n°317)
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Oula, je passe une journée loin de toute télé et autre source d'info et voila que Kadhafi "tombe".

Et pendant ce temps là la France continue ça longue déchéance...

Je reviens, je vais pleurer un instant...  =(

Quand je pense qu'il y a quelque temps encore on nous expliquait qu'il fallait aller chercher l'argent ou il se trouve, quitte à renier les principes ultimes de la France, ou encore qu'il valait mieux une dictature qu'une démocratie incertaine dans ces pays et que j'avais presque finis par me résigner ou céder (je ne sais plus très bien) aux sirènes de ses sales porcs qui nous martelaient le crane avec de telles paroles !!!

J'ai honte et je suis en colère à la fois  >:(

Honte pour mon pays et en colère contre nos dirigeants (que j'avais déjà du mal à sentir).

Sinon encore en France.

Une simple dépêche, faut croire que ça pourrait en déranger certains...

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Le problème, c'est que nos petits intérets d'occidentaux y sont aussi pour quelque chose. Si demain le baril passe les 1000$, et ça avec la crise en fond, la décroissance va s'accélérer faisant exploser le chômage et la diminution du pouvoir d'achat (explosion des prix et stagnation voir baisse des salaires). J'ai du mal à imaginer quel gouvernement pourrait se faire réélir dans des circonstances pareils. Ils marchent sur des oeux et sans vouloir les deffandre, je ne suis pas convaincu que l'autre camps ferait mieux. N'oublions pas que c'est grace à Mitterrand que Kadafi est toujours vivant et au pouvoir vu qu'il l'avait prévenu du raid aérien des US sur son palais dans les années 80 et avait d'ailleurs interdit les avions US de survoler une partie du sol FR. L'aviation Lybienne massacre les civiles avec des Mirages F1 équipé de pods roquettes. En Lybie, la France a de tous temps été du côté de Mouammar contre son peuple. Même l'UTA ou la guerre au Tchad dans les années 80 y on rien changé.

Perso je partage totalement ton opinion, même si je vais faire le plein demain. O0

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"Snipers shot protesters, artillery and helicopter gunships were used against crowds of demonstrators, and thugs armed with hammers and swords attacked families in their homes as the Libyan regime sought to crush the uprising. [...] A hospital official said one of those who died was apparently struck on the head by an anti-aircraft missile, and many had been shot in the head and chest."

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8335934/Libya-protests-140-massacred-as-Gaddafi-sends-in-snipers-to-crush-dissent.html

"What we are witnessing today is unimaginable. Warplanes and helicopters are indiscriminately bombing one area after another. There are many, many dead," Adel Mohamed Saleh said.

http://www.haaretz.com/news/international/report-libya-air-force-bombs-protesters-heading-for-army-base-1.344775

"Salem Gnan, a London-based spokesman for the National Front for the Salvation of Libya, says eyewitnesses in Tripoli have told him the navy has opened fire on parts of the capital."

http://www.guardian.co.uk/world/blog/2011/feb/21/arab-and-middle-east-protests-middleeast#block-75

Bigre. Ca plaisante pas avec Khadaffi. Artillerie, aviation et l'intervention de la marine à présent...

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Oui je comprend bien que pour nos intérêts il soit difficiles parfois de concilier certaines valeurs avec certain échange économique...

Mais ce que je ne digère pas, c'est que les politiques ces dernières années s'assoiet ouvertement sur ces dîtes valeurs.

Les américains, les allemands glissent toujours un petit mot histoire de montrer qu'ils sont en désaccord avec la politique en place, même si s'est subtil et avec l'autorisation des pouvoirs en place, au moins la position du pays est clair.

Dernièrement on a eu droit à des déclarations et scènes affligeante et on à fini par faire croire aux gens qu'il était normal pour des raisons d'argent de ne pas parler de choses qui dérangent, Kouchner (personne affligeant au demeurant) a même finit par dire que le secrétariat au droit de l'homme était une erreur (c'est fort de café quand même)...

Et encore mieux Moubarak ou Ben Ali passait même pour des démocrates aux yeux de bien des gens  :P

En fait tout le monde vas chercher l'argent là ou il est, mais il y a l'art et la manière de le faire et il faut bien reconnaitre que niveau art et manière nous sommes très mauvais aujourd'hui.

Et pour l'essence j'ai plusieurs amis qui ont décidé de le faire rapidement avant que les prix à la pompe ne s'en ressentent, enfin à voir si demain y a des gens qui font la queue devant les stations service  O0

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Le prix à la pompe va t-il être à ce point impacté? L'Arabie Saoudite est calme pour l'instant (quoiqu'il paraît que la famille Séoud fait de l'huile en ce moment), l'Egypte -donc le canal- est revenue à la paix civile, les EAU et le Qatar n'ont pas de problèmes. La Lybie n'a pas une production de nature à bouleverser les prix, le Yémen et Bahrein non plus, la Syrie et la Jordanie n'en produisent pas pour ainsi dire; l'Algérie c'est déjà plus problématique, mais il est à craindre que le retour au calme soit TRES forcé ce qui calme les cours même si c'est pas moralement satisfaisant.

L'impression globale a déjà du certainement déclencher des anticipations et des mouvements spéculatifs d'opportunité, mais est-ce que ce sera si énorme?

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Le prix à la pompe va t-il être à ce point impacté? L'Arabie Saoudite est calme pour l'instant (quoiqu'il paraît que la famille Séoud fait de l'huile en ce moment), l'Egypte -donc le canal- est revenue à la paix civile, les EAU et le Qatar n'ont pas de problèmes. La Lybie n'a pas une production de nature à bouleverser les prix, le Yémen et Bahrein non plus, la Syrie et la Jordanie n'en produisent pas pour ainsi dire; l'Algérie c'est déjà plus problématique, mais il est à craindre que le retour au calme soit TRES forcé ce qui calme les cours même si c'est pas moralement satisfaisant.

L'impression globale a déjà du certainement déclencher des anticipations et des mouvements spéculatifs d'opportunité, mais est-ce que ce sera si énorme?

Le prix a la pompe c'est des taxe des taxe et encore des taxe ;)

Le barril de brent était déjà a 100$, il est passé a 107$ ... de plus c'est changement de régime ne mettent pas spécialement en jeu la production et la distribution du pétrole, pas plus qu'ils ne font fuir les touristes. Pour le moment c'est assez "paisible" comme "révolution".

Le plus embétant c'est le glissement des liquidité des actions vers les como ... mais ce genre de mouvement n'est pas tres durable - meme si l'énorme injection de monnaie de singe post crise a fini par générer l'inflation qui a fait débordé le vase du magrheb -.

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Quand le "bordel" au magrehb met les pied dans le plat de la diplomatie francaise  :happy:

http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/02/22/on-ne-s-improvise-pas-diplomate_1483517_3232.html

Un groupe de diplomates français de générations différentes, certains actifs, d'autres à la retraite, et d'obédiences politiques variées, a décidé de livrer son analyse critique de la politique extérieure de la France sous Nicolas Sarkozy. En choisissant l'anonymat, ils ont imité le groupe Surcouf émanant des milieux militaires, dénonçant lui aussi certains choix du chef de l'Etat. Le pseudonyme collectif qu'ils ont choisi est "Marly" – du nom du café où ils se sont réunis la première fois. Ceci est leur premier texte public.

La manœuvre ne trompe plus personne: quand les événements sont contrariants pour les mises en scène présidentielles, les corps d'Etat sont alors désignés comme responsables.

Or, en matière diplomatique, que de contrariétés pour les autorités politiques! A l'encontre des annonces claironnées depuis trois ans, l'Europe est impuissante, l'Afrique nous échappe, la Méditerranée nous boude, la Chine nous a domptés et Washington nous ignore! Dans le même temps, nos avions Rafale et notre industrie nucléaire, loin des triomphes annoncés, restent sur l'étagère. Plus grave, la voix de la France a disparu dans le monde. Notre suivisme à l'égard des Etats-Unis déroute beaucoup de nos partenaires.

Pendant la guerre froide, nous étions dans le camp occidental, mais nous pesions sur la position des deux camps par une attitude originale. Aujourd'hui, ralliés aux Etats-Unis comme l'a manifesté notre retour dans l'OTAN, nous n'intéressons plus grand monde car nous avons perdu notre visibilité et notre capacité de manœuvre diplomatique. Cette perte d'influence n'est pas imputable aux diplomates mais aux options choisies par les politiques.

Il est clair que le président n'apprécie guère les administrations de l'Etat qu'il accable d'un mépris ostensible et qu'il cherche à rendre responsables des déboires de sa politique. C'est ainsi que les diplomates sont désignés comme responsables des déconvenues de notre politique extérieure. Ils récusent le procès qui leur est fait. La politique suivie à l'égard de la Tunisie ou de l'Egypte a été définie à la présidence de la République sans tenir compte des analyses de nos ambassades. C'est elle qui a choisi MM.Ben Ali et Moubarak comme "piliers sud" de la Méditerranée.

Un WikiLeaks à la française permettrait de vérifier que les diplomates français ont rédigé, comme leurs collègues américains, des textes aussi critiques que sans concessions. Or, à l'écoute des diplomates, bien des erreurs auraient pu être évitées, imputables à l'amateurisme, à l'impulsivité et aux préoccupations médiatiques à court terme.

Impulsivité? L'Union pour la Méditerranée, lancée sans préparation malgré les mises en garde du Quai d'Orsay qui souhaitait modifier l'objectif et la méthode, est sinistrée.

Amateurisme? En confiant au ministère de l'écologie la préparation de la conférence de Copenhague sur le changement climatique, nous avons abouti à l'impuissance de la France et de l'Europe et à un échec cuisant.

Préoccupations médiatiques? La tension actuelle avec le Mexique résulte de l'exposition publique d'un dossier qui, par sa nature, devait être traité dans la discrétion.

Manque de cohérence? Notre politique au Moyen-Orient est devenue illisible, s'enferre dans des impasses et renforce les cartes de la Syrie. Dans le même temps, nos priorités évidentes sont délaissées. Il en est ainsi de l'Afrique francophone, négligée politiquement et désormais sevrée de toute aide bilatérale.

Notre politique étrangère est placée sous le signe de l'improvisation et d'impulsions successives, qui s'expliquent souvent par des considérations de politique intérieure. Qu'on ne s'étonne pas de nos échecs. Nous sommes à l'heure où des préfets se piquent de diplomatie, où les "plumes" conçoivent de grands desseins, où les réseaux représentant des intérêts privés et les visiteurs du soir sont omniprésents et écoutés.

Il n'est que temps de réagir. Nous devons retrouver une politique étrangère fondée sur la cohérence, l'efficacité et la discrétion.

Les diplomates français n'ont qu'un souhait: être au service d'une politique réfléchie et stable. Au-delà des grandes enceintes du G8 et du G20 où se brouillent les messages, il y a lieu de préciser nos objectifs sur des questions essentielles telles que le contenu et les frontières de l'Europe de demain, la politique à l'égard d'un monde arabe en révolte, nos objectifs en Afghanistan, notre politique africaine, notre type de partenariat avec la Russie.

Les diplomates appellent de leurs vœux une telle réflexion de fond à laquelle ils sauront apporter en toute loyauté leur expertise. Ils souhaitent aussi que notre diplomatie puisse à nouveau s'appuyer sur certaines valeurs (solidarité, démocratie, respect des cultures) bien souvent délaissées au profit d'un coup par coup sans vision.

Enfin, pour reprendre l'avertissement d'Alain Juppé et d'Hubert Védrine publié le 7 juillet 2010 dans Le Monde "l'instrument [diplomatique] est sur le point d'être cassé". Il est clair que sa sauvegarde est essentielle à l'efficacité de notre politique étrangère.

le groupe "Marly", un collectif qui réunit des diplomates français critiques Article paru dans l'édition du 23.02.11

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Après les gendarmes, les fonctionnaires, la justice, les diplomates... "à qui le tour" ?

Tous les gens que tu cites sont "des fonctionnaires"

-tous à leur niveau regrettent la dissolution de ce que l'on pourrait appeler "le sens de l'Etat"

-gendarmes, justice, diplomatie, enseignants ... tous fonctionnaires régaliens

Ce que le groupe Marly dénonce c'est l'abandon d'une certaine forme de retenue, de réflexion au profit de l'effet d'annonce. Cet effet d'annonce se retrouve partout dans l'action de nos gouvernants, les récentes polémiques judiciaires en sont la navrante démonstration.

Il n'y a rien de commun entre un instituteur et un président de cours d'Appel mais l'expression en succession rapide de leur ras le bol devrait faire réfléchir les partisans de l'improvisation.

La France se berlusconise et nous en devenons insignifiants à l'image de notre Président

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Ils regrettent tout connement la disparition d'une stratégie, d'une politique suivie, d'une continuité logique dans l'action extérieure française, contre l'attitude du petit égocentrique qui croit tout savoir mieux que tout le monde, qu'il va "faire des coups" par sa qualité même (contrairement à tous ces "improductifs de l'administration"), que chaque sujet se traite séparément.... Et/ou qui se fout complètement de la politique extérieure parce qu'il n'est là que pour le pouvoir (y être, pas l'utiliser pour accomplir quelque chose).

Evidemment, faudrait équilibrer le tableau: NS n'est sans doute pas non plus complètement sans vision, sans intention (à moins qu'il ne soit un agent américain au service de l'union de l'occident, plan ultime de long terme :lol:), ni sans raison de critiquer le dispositif diplomatique français qui est très loin d'être sans défauts, géguerres internes d'egos et d'ambitions et de divisions sur la politique et sa conduite, voire loin d'être désintéressé dans bien des cas.

Alors que ce manifeste soit une réaction des "purs" du Service ou une protestation corporatiste.... Un peu des 2?

Mais une chose est claire vis-à-vis du monde arabe et de sa crise actuelle: la politique et la diplomatie française n'ont pas fonctionné, ni chacune de leur côté, ni surtout ensemble, et il est assez alarmant de voir que la seule chose, côté français, qui sera retenue dans cette histoire, c'est le décrochage de MAM.

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Faut arretter avec les l'hypocrisies et les états d'ames, la diplomatie a pas a faire son mea-culpa.

Cest leurs Révolutions, pas les notre. Nous on est très content mais mais on est pas l'état. L'état Français lui a pas a etre content ou pas content, pour lui tout ce qui compte c'est est ce que c'est de l'interet de la France ou pas. Vu que les anciens régimes Tunisiens ou Egyptiens n'ont rien fait contre nos interets, au contraire, je vois pas pourquoi la France s'y serait opposé. Le reste c'est pas nos affaires.

Maintenant comment ça va tourner, on verra. Si c'est contraire à nos interets, on s'y opposera quand on pourra, sinon on aidera quand on pourra, point barre.  Vous qui critiquez la comm mettre des sentiments dans les relations entre état c'est justement faire de la comm.

Autrement les Révolutions ont toujours étées gagnées par les extrémistes.

Si c'est pas les extremistes laiques et Républicains qui gagnent, ce sera les extremistes religieux.

L'attaque d'extrémistes religieux dans une rue "chaude" de Tunis ainsi que le meurtre d'un pretre en Tunisie est un test, une insulte et une provocation contre la Révolution Tunisienne. Une reponse doit intervenir, reponse extreme et rapide. Ne serait il que pour provoquer les extremistes religieux: il ne sont jamais aussi repoussants que quand ils sont furieux.

A défaut ça sera très mauvais signe.

La confrontation aura lieu et elle doit avoir lieu au plus vite, tant que c'est chaud.

amha

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