HouseofTherisingSun Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 Cette déclaration est quand même énorme quand on sait qui a milité pour des sanctions. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wallaby Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 http://www.nrcu.gov.ua/en/148/575954/ Une source ukrainienne pour la déclaration de Yatseniuk sur le mur. C'était pas compliqué à vérifier pourtant. 8) La question avait été lancée au mois de juin avec la proposition de Kolomoïsky de barrière électrifiée : http://www.ibtimes.co.uk/ukraine-billionaire-igor-kolomoisky-80m-electric-fence-offer-keep-out-putin-1452682 (14 juin 2014) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wallaby Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 (edited) http://www.lefigaro.fr/international/2014/09/02/01003-20140902ARTFIG00365-washington-pousse-l-otan-au-bras-de-fer-avec-la-russie.php (3 septembre 2014) John J. Mearsheimer dans le magazine Foreign Affairs : « Les États-Unis et leurs alliés devraient abandonner leur plan d'occidentaliser l'Ukraine, et tenter d'en faire une zone neutre entre l'Otan et la Russie ».http://www.ilgiornale.it/static/reportage/ucraina/uomini_neri.htm (2 juillet 2014)Reportage sur la douzaine de volontaires occidentaux (un français, un suédois, un italien, etc.) engagés du côté pro-Kiev dans le bataillon Azov. Edited September 4, 2014 by Wallaby Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bat Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 http://www.lefigaro.fr/international/2014/09/02/01003-20140902ARTFIG00365-washington-pousse-l-otan-au-bras-de-fer-avec-la-russie.php (3 septembre 2014) John J. Mearsheimer dans le magazine Foreign Affairs : « Les États-Unis et leurs alliés devraient abandonner leur plan d'occidentaliser l'Ukraine, et tenter d'en faire une zone neutre entre l'Otan et la Russie ».http://www.ilgiornale.it/static/reportage/ucraina/uomini_neri.htm (2 juillet 2014) Reportage sur la douzaine de volontaires occidentaux (un français, un suédois, un italien, etc.) engagés du côté pro-Kiev dans le bataillon Azov. Notons bien que "zone neutre", ça veut aussi dire non contrôlée directement ou indirectement par Moscou. Je suis pour la neutralité de l'Ukraine, mais pas la neutralité que semblent parfois envisager les Russes, à savoir "une Ukraine neutre c'est une Ukraine pas dans l'OTAN et où nous on fait ce qu'on veut en fonction de nos intérêts", comme cela a été pour partie le cas ces 15 dernières années. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bat Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 (edited) Post effacé pour cause de doublon accidentel. Edited September 4, 2014 by Bat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted September 4, 2014 Author Share Posted September 4, 2014 Notons bien que "zone neutre", ça veut aussi dire non contrôlée directement ou indirectement par Moscou. Je suis pour la neutralité de l'Ukraine, mais pas la neutralité que semblent parfois envisager les Russes, à savoir "une Ukraine neutre c'est une Ukraine pas dans l'OTAN et où nous on fait ce qu'on veut en fonction de nos intérêts", comme cela a été pour partie le cas ces 15 dernières années. Voeu pieu Vu sa position géographique et son passif historique, l'Ukraine ne pourra jamais etre neutre Même une finlandisation après tout ce n'est pas de la neutralité (et on en est loin pour l'Ukraine) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zarth Arn Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 (edited) J'aime tellement l'Ukraine que je préfère qu'il y en ait deux ! "Reportage sur la douzaine de volontaires occidentaux (un français, un suédois, un italien, etc.) engagés du côté pro-Kiev dans le bataillon Azov." il va peut être y avoir des combats fratricides entre français qui sait ! Edited September 4, 2014 by Zarth Arn Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexis Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 Aux experts ce matin sur BFMBusiness : ya de l'analyse attention, Jérôme Dédayan. "Comme la russie est exsangue démographiquement elle cherche à s'étendre géographiquement pour englober plus de populations sous son giron, stratégie de poutine" Même les plus acharnés d'entre vous ne l'avaient pas sortie celle-là. Oué. Par le même raisonnement, vu la démographie allemande, et celle de l'Alsace, nous autres Français avons du souci à nous faire... Quoi ? C'est par là ? OK, j'y cours... Brzezinski dans une interview sur CNN ce week-end était dégoûté que les Chinois ne le suivent pas dans sa volonté d'isoler la Russie. Il ferait mieux de s'y habituer, le petit père Zbig, à mon avis... La question avait été lancée au mois de juin avec la proposition de Kolomoïsky de barrière électrifiée : http://www.ibtimes.co.uk/ukraine-billionaire-igor-kolomoisky-80m-electric-fence-offer-keep-out-putin-1452682 (14 juin 2014) Certains soutiens des séparatistes ukrainiens ont toujours prétendu que les dirigeants de Kiev étaient fous. Jusqu'ici, à l'exception évidemment importante des membres de Svoboda, Secteur Droite, Yarosh et consorts, je n'y ai pas ajouté foi. Je commence à avoir des doutes. Et ce n'est pas une blague. :( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wallaby Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 http://www.nrcu.gov.ua/en/148/575957/ (3 septembre 2014)L'Ukraine a signé un contrat d'achat d'un million de tonnes de charbon avec l'Afrique du Sud. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wallaby Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 Notons bien que "zone neutre", ça veut aussi dire non contrôlée directement ou indirectement par Moscou.Je suis pour la neutralité de l'Ukraine, mais pas la neutralité que semblent parfois envisager les Russes, à savoir "une Ukraine neutre c'est une Ukraine pas dans l'OTAN et où nous on fait ce qu'on veut en fonction de nos intérêts", comme cela a été pour partie le cas ces 15 dernières années.Dire que la Russie faisait « ce qu'elle veut en fonction de [ses] intérets » en Ukraine, est une affirmation que vous allez avoir du mal à défendre. Ianoukovitch avait refusé de rejoindre l'union douanière russe, et le prix de location de la base de Sébastopol, tout compris, c'est à dire y incluant le tarif préférentiel consenti sur le gaz était considéré comme un « prix élevé » en avril 2010 par Sergei Mitrokhin du parti Yabloko qu'on ne peut soupçonner d'être pro-Poutine. En réalité en tant que parti d'opposition c'est à une critique de Poutine qu'il se livre si la dépêche Interfax ne trahit pas plus que cela sa pensée, et on peut penser que c'est le cas puisqu'elle est reprise par le site du parti : http://www.eng.yabloko.ru/Press/2010/04272010-fleet-gas-ukraine.htmlDonc l'opposition russe libérale reproche à Poutine d'avoir été trop généreux avec l'Ukraine du temps de Ianoukovitch. Cela détruit le discours de propagande qui diabolise la Russie en la dépeignant en prédatrice etc... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
amarito Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 Et ça aurait été dommage de louper ce morceau de phrase qui donne quand même tout le piquant à la chose! Tiens, Vlad est un adepte du fax: ils n'ont pas de mail ou de SMS, là bas? Juste comme ca, en russe le diminutif de Vladimir c'est Volodia ou Vova Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexis Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 (edited) Juste comme ca, en russe le diminutif de Vladimir c'est Volodia ou Vova Oui, ça me rappelle d'ailleurs une chanson très anti-Poutine qui date de ses premiers pas en tant que président (2000 ou 2001) "J' m'appelle Vova, Vova tout court..." Edited September 4, 2014 by Alexis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hilariovespasio Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 (edited) http://www.nrcu.gov.ua/en/148/575957/ (3 septembre 2014) L'Ukraine a signé un contrat d'achat d'un million de tonnes de charbon avec l'Afrique du Sud. Qui va payer? Edited September 4, 2014 by Hilariovespasio 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
HouseofTherisingSun Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 Dans la région de Lugansk. Positions de l'armée ukrainienne abandonnée après être la cible d'artillerie par les séparatistes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arnaud D. Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 Dans la région de Lugansk. Positions de l'armée ukrainienne abandonnée après être la cible d'artillerie par les séparatistes. Sources SVP. On vous le répète à chaque fois ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
HouseofTherisingSun Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 (edited) Doveofwar @Doveofwar 2 h Ukraine 1st amoured brigade abandons its T-64 Bulat tanks after being targeted by artillery strikes near #Lugansk Edited September 4, 2014 by HouseofTherisingSun Link to comment Share on other sites More sharing options...
HouseofTherisingSun Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 Vagelis Karmiros @VagelisKarmiros 3 min #Ukraine Confirmed #Ukraine Army in strategic city of #Debaltseve is encircled by #NAF forces. They calling for help. UA press #Donbas L'armée ukrainienne est encerclé dans la ville de Debaltseve. Ils appellent à l'aide. Petr Shelomovskiy @shelomovskiy 20 min Eastern checkpoint in #Mariupol. Ukrainian soldier pointed his gun at us: get into the fucking car! We can see shells landing 3-4 km to SE Les séparatistes sont tout près du Checkpoint est de Mariupol. Vagelis Karmiros @VagelisKarmiros 4 min #Ukraine In #Dmitrovka the 12th Army battalion of the territorial defense of Kiev have large number of deaths and injured after Grad attack. Vagelis Karmiros @VagelisKarmiros 3 min @VagelisKarmiros Confirmed from deputy commander of 12th battalion Colonel Anton Shapoval. Dmitrovka le 12ème bataillon de défense de Kiev a beaucoup de morts et blessés. Confirmé par le Colonel Anton Shapoval. Carte par les "séparatistes". Vagelis Karmiros @VagelisKarmiros 3 min #Ukraine Confirmed #Ukraine Army in strategic city of #Debaltseve is encircled by #NAF forces. They calling for help. UA press #Donbas L'armée ukrainienne est encerclé dans la ville de Debaltseve. Ils appellent à l'aide. Petr Shelomovskiy @shelomovskiy 20 min Eastern checkpoint in #Mariupol. Ukrainian soldier pointed his gun at us: get into the fucking car! We can see shells landing 3-4 km to SE Les séparatistes sont tout près du Checkpoint est de Mariupol. Vagelis Karmiros @VagelisKarmiros 4 min #Ukraine In #Dmitrovka the 12th Army battalion of the territorial defense of Kiev have large number of deaths and injured after Grad attack. Vagelis Karmiros @VagelisKarmiros 3 min @VagelisKarmiros Confirmed from deputy commander of 12th battalion Colonel Anton Shapoval. Dmitrovka le 12ème bataillon de défense de Kiev a beaucoup de morts et blessés. Confirmé par le Colonel Anton Shapoval. Carte par les "séparatistes". Vagelis Karmiros @VagelisKarmiros 3 min #Ukraine Confirmed #Ukraine Army in strategic city of #Debaltseve is encircled by #NAF forces. They calling for help. UA press #Donbas L'armée ukrainienne est encerclé dans la ville de Debaltseve. Ils appellent à l'aide. Petr Shelomovskiy @shelomovskiy 20 min Eastern checkpoint in #Mariupol. Ukrainian soldier pointed his gun at us: get into the fucking car! We can see shells landing 3-4 km to SE Les séparatistes sont tout près du Checkpoint est de Mariupol. Vagelis Karmiros @VagelisKarmiros 4 min #Ukraine In #Dmitrovka the 12th Army battalion of the territorial defense of Kiev have large number of deaths and injured after Grad attack. Vagelis Karmiros @VagelisKarmiros 3 min @VagelisKarmiros Confirmed from deputy commander of 12th battalion Colonel Anton Shapoval. Dmitrovka le 12ème bataillon de défense de Kiev a beaucoup de morts et blessés. Confirmé par le Colonel Anton Shapoval. Carte par les "séparatistes". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wallaby Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 (edited) http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-im-news-ticker-nato-tausende-soldaten-mit-hunderten-panzern-in-der-ukraine_id_4108967.html (4 septembre 2014)14:33 En marge du sommet de Newport, Petro Porochenko a dit qu'en cas de signature de l'accord à Minsk, il ordonnerait un cessez-le-feu à partir de 13 heures vendredi. Edited September 4, 2014 by Wallaby Link to comment Share on other sites More sharing options...
prof.566 Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 une colonne de 40/50 chars serait en train de bombarder et se diriger vers Marioupols Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yakovlev Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 Novosvetlovka pic.twitter.com/zx0NU3c3Jc— Alex Thorn (@Black_Bomb) September 4, 2014 Link to comment Share on other sites More sharing options...
metkow Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 c'est une roquette?, munitions des smerch ukrainiens? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zalmox Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 Elle n'est pas "out", pour moi c'est avantage au service. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
HouseofTherisingSun Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 http://www.youtube.com/watch?v=ZlcySxyUDXI&feature=youtu.be conseil municipal de Kiev. Encore une bagarre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HouseofTherisingSun Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 http://www.youtube.com/watch?v=ZlcySxyUDXI&feature=youtu.be conseil municipal de Kiev. Encore une bagarre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arnaud D. Posted September 4, 2014 Share Posted September 4, 2014 http://www.youtube.com/watch?v=ZlcySxyUDXI&feature=youtu.be conseil municipal de Kiev. Encore une bagarre. HouseofTherisingSun, quel est l'intérêt de cette vidéo ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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