nemo Posté(e) le 23 novembre 2016 Share Posté(e) le 23 novembre 2016 http://www.cbsnews.com/news/us-votes-against-anti-nazi-resolution-at-united-nations/ Les US, l'Ukraine et Palau (seulement 3 votes contre) votent contre une résolution des NU ayant pour but de combattre "la glorification du nazisme". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 23 novembre 2016 Share Posté(e) le 23 novembre 2016 il y a 21 minutes, nemo a dit : http://www.cbsnews.com/news/us-votes-against-anti-nazi-resolution-at-united-nations/ Les US, l'Ukraine et Palau (seulement 3 votes contre) votent contre une résolution des NU ayant pour but de combattre "la glorification du nazisme". Est-ce vraiment étonnant ? https://www.les-crises.fr/un-ex-neo-nazi-nouveau-president-du-parlement-ukrainien/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MakSime Posté(e) le 23 novembre 2016 Share Posté(e) le 23 novembre 2016 il y a une heure, Deres a dit : Est-ce vraiment étonnant ? https://www.les-crises.fr/un-ex-neo-nazi-nouveau-president-du-parlement-ukrainien/ "Il n'y a pas de néo-nazis dans le gouvernement ukrainien. Propagande de Poutine!" - BHL. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 24 novembre 2016 Share Posté(e) le 24 novembre 2016 Pourquoi les États-Unis votent contre ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 24 novembre 2016 Share Posté(e) le 24 novembre 2016 2 hours ago, Kiriyama said: Pourquoi les États-Unis votent contre ? Liberté expression Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 24 novembre 2016 Share Posté(e) le 24 novembre 2016 Et le risque réel de voir tout et n'importe quoi devenir "une glorification du nazisme"... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 25 novembre 2016 Share Posté(e) le 25 novembre 2016 Il y a 16 heures, g4lly a dit : Liberté expression Dans le fond je ne peux qu'être d'accord avec eux, sans oublier que les US sont de vrais faux culs. Par exemple va te torcher avec un drapeau us ou une bible, et on va voir jusqu'où va la liberté d'expression... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 25 novembre 2016 Share Posté(e) le 25 novembre 2016 Le 17/11/2016 à 14:26, Wallaby a dit : http://www.lefigaro.fr/international/2016/11/15/01003-20161115ARTFIG00345-un-ancien-neonazi-est-nomme-a-la-tete-de-la-police-ukrainienne.php (15 novembre 2016) Un ancien néonazi est nommé à la tête de la police ukrainienne. même thème, pour ceux qui n'ont pas envie de devoir "s'inscrire" : https://groupegaullistesceaux.wordpress.com/2016/11/18/un-admirateur-dhitler-a-la-tete-de-la-police-ukrainienne/ 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MakSime Posté(e) le 25 novembre 2016 Share Posté(e) le 25 novembre 2016 Tu chipotes renbo, c'est juste une erreur de jeunesse, comme le passage à Occident d'Alain Madelin, Gérard Longuet et Patrick Devedjian. C'est du passé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 25 novembre 2016 Share Posté(e) le 25 novembre 2016 il y a une heure, MakSime a dit : Alain Madelin, Gérard Longuet et Patrick Devedjian et oui eux et aussi c'est du passé ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 26 novembre 2016 Share Posté(e) le 26 novembre 2016 Je pense qu'il faut un peu nuancer (je n'ai pas eu accès à tout l'article, mais de façon générale) le néonazisme en Ukraine. Une bonne partie est en fait de la haine de la Russie plus que de l'amour pour la doctrine nazie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 26 novembre 2016 Share Posté(e) le 26 novembre 2016 18 minutes ago, prof.566 said: Je pense qu'il faut un peu nuancer (je n'ai pas eu accès à tout l'article, mais de façon générale) le néonazisme en Ukraine. Une bonne partie est en fait de la haine de la Russie plus que de l'amour pour la doctrine nazie. Pourquoi les deux assertions seraient auto-excluante ... on peut très bien détester les russes sans adorer Adolf ... Il n'y a donc aucune nécessité de paraître adorateur nazi par simple haine du rouge, a moins qu'on le soit vraiment. D'ailleurs cet amour pour le nazisme dans l'Europe de l'est existait bien avant l'invasion soviétique... 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 26 novembre 2016 Share Posté(e) le 26 novembre 2016 il y a 7 minutes, prof.566 a dit : Je pense qu'il faut un peu nuancer (je n'ai pas eu accès à tout l'article, mais de façon générale) le néonazisme en Ukraine. Une bonne partie est en fait de la haine de la Russie plus que de l'amour pour la doctrine nazie. Hum , j'en suis pas si certain . https://fr.wikipedia.org/wiki/Union_panukrainienne_«_Liberté_» https://fr.wikipedia.org/wiki/Patriotes_d'Ukraine https://fr.wikipedia.org/wiki/Assemblée_sociale-nationale https://fr.wikipedia.org/wiki/Secteur_droit https://fr.wikipedia.org/wiki/Assemblée_nationale_ukrainienne_-_Autodéfense_ukrainienne La haine de la Russie n'est pas la seule "occupation" de ces néonazis ... Il y en a un paquet d'autres ... en terme d'occupation haineuse ... Ils ne font pas carton plein aux élections mais ils sont quand même la ... Et comme le souligne très bien G4lly ,les fanas d'Adolf ils existaient bien avant l'invasion soviétique en Europe de l'Est . https://fr.wikipedia.org/wiki/Collaboration_en_Ukraine_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale Alors certes ,ils sont pas majoritaire ... Mais ils sont bien là . 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 27 novembre 2016 Share Posté(e) le 27 novembre 2016 On 26/11/2016 at 1:36 AM, g4lly said: Pourquoi les deux assertions seraient auto-excluante ... on peut très bien détester les russes sans adorer Adolf ... Il n'y a donc aucune nécessité de paraître adorateur nazi par simple haine du rouge, a moins qu'on le soit vraiment. D'ailleurs cet amour pour le nazisme dans l'Europe de l'est existait bien avant l'invasion soviétique... C'est sur. Après il me semble que bcp d'ukrainiens se sont rangés au cotés d'Adolf pendant la WWII par rejet des russes (voir ton lien Gibbs). J'ai parlé de nuancer, pas de nier... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 27 novembre 2016 Share Posté(e) le 27 novembre 2016 il y a 5 minutes, prof.566 a dit : C'est sur. Après il me semble que bcp d'ukrainiens se sont rangés au cotés d'Adolf pendant la WWII par rejet des russes (voir ton lien Gibbs). J'ai parlé de nuancer, pas de nier... Par rejet du communisme aussi. De ce côté-là, beaucoup ont vite compris qu'ils n'y gagneraient pas au change. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 2 décembre 2016 Share Posté(e) le 2 décembre 2016 Sur la page du monde (http://www.lemonde.fr/europe/video/2016/12/01/kiev-teste-des-missiles-pres-de-la-crimee-moscou-deploie-plusieurs-navires-de-guerre_5041770_3214.html) on a le droit à une jolie vidéo illustrant cette brêve d'aujourd'hui : Citation ’Ukraine a effectué, jeudi 1er décembre, des essais de missiles à proximité de la Crimée. En réaction, Moscou a déployé des navires de guerre au large de la péninsule annexée par la Russie en 2014. Ces exercices militaires, les premiers du genre effectués par l’Ukraine, doivent durer deux jours. un peu mieux développer sur le figaro (http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/12/01/97001-20161201FILWWW00067-kiev-teste-des-missiles-pres-de-la-crimee.php) ou sur le matin (http://www.lematin.ch/monde/Kiev-teste-des-missiles-pres-de-la-Crimee/story/13430081) marrant d'ailleurs comme c'est quasiment le même papier. par contre sur RT, c'est la fête du slip, ça change pas (https://francais.rt.com/international/29604-tirs-missiles-dessus-crimee-par-kiev-risque-aviation-civile), à moins biens sûr que ce ne soit nos médias qui soient trop pudique... Si quelqu'un a les trajectoire des missiles, histoire que l'on se fasse une petite idée... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alpacks Posté(e) le 2 décembre 2016 Share Posté(e) le 2 décembre 2016 (modifié) Le 26/11/2016 à 01:36, g4lly a dit : Pourquoi les deux assertions seraient auto-excluante ... on peut très bien détester les russes sans adorer Adolf ... Il n'y a donc aucune nécessité de paraître adorateur nazi par simple haine du rouge, a moins qu'on le soit vraiment. D'ailleurs cet amour pour le nazisme dans l'Europe de l'est existait bien avant l'invasion soviétique... Il existe le même amour a Moscou ... Est qu'on traite les russes de néo-nazillons a tout va, alors que ça ratonne sévère dans et autour de la capitale tout ce qui est nègre, homo et pas alcoolique ... (font rien com tout'l'monde ces estrangers ...) La réduction a nazisme du néo-nationalisme ukrainien est tout simplement ridicule, c'est comme si tu réduisais par exemple tout l'électorat de Marine Le Pen a des bandes de boneheads armés de battes juste parce qu'ils sont un électorat "visible" du FN La seule chose qu'on doit prendre en compte dans ce merdier c'est le fait que le néonationalisme ukrainien : La Russie porte une responsabilité massive quand a son apparition en ayant mis en coupe reglée l'Ukraine aux intérêts oligarchiques horizontaux ... Il n'existe pas d'autres raisons qui aurait pu l'expliquer de toute façon Modifié le 2 décembre 2016 par alpacks 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 2 décembre 2016 Share Posté(e) le 2 décembre 2016 5 hours ago, alpacks said: Il n'existe pas d'autres raisons qui aurait pu l'expliquer de toute façon 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MakSime Posté(e) le 2 décembre 2016 Share Posté(e) le 2 décembre 2016 Il y a 5 heures, alpacks a dit : Il existe le même amour a Moscou ... Est qu'on traite les russes de néo-nazillons a tout va, alors que ça ratonne sévère dans et autour de la capitale tout ce qui est nègre, homo et pas alcoolique ... (font rien com tout'l'monde ces estrangers ...) Tu vis à Moscou? En Russie? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alpacks Posté(e) le 2 décembre 2016 Share Posté(e) le 2 décembre 2016 il y a 1 minute, MakSime a dit : Tu vis à Moscou? En Russie? Et toi ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alpacks Posté(e) le 2 décembre 2016 Share Posté(e) le 2 décembre 2016 (modifié) il y a 20 minutes, g4lly a dit : Tu jubiles sur des trucs stupides, je suis juste en train de te dire que la population Ukrainienne a mis sa confiance vers le neo-nationalisme car c'était la seule alternative pour en finir avec la main mise russe sur le pays ... De la même manière que si un jour le FN en France est porté au pouvoir, ça sera certainement pas pour l'amour de la population aux idée du White power, des croix celtiques et écouter du legion 88 devant des roteuses en taillant des bouts d'bois au couteau dans des friches indus ... Mais parce que le ras le bol et le déni des autres partis n'aura pas laissé d'autres solutions que d'envoyer un "message fort" car l'ennemi en face rend cela nécessaire C'est par ce genre de mécanisme la, que ces idéologies peu recommandables pour autant sont portées au pouvoir Tu peux leur chercher des poux pendant longtemps : Les raisons qui auront fait ou ont fait leurs élections ne sont pas a chercher dans un quelconque amour de la population pour adolf : Mais bien un ras l'bol ayant entrainé un mal pour se débarrasser d'un autre Mais on a les même déni en France de toute façon, la même histoire se répète : A force de ne pas écouter, on pousse vers les extrêmités qui deviennent alors légitimes Donc rigoles bien, mais en attendant moi j'estime que ça les regardent eux les ukrainiens ... Modifié le 2 décembre 2016 par alpacks Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MakSime Posté(e) le 2 décembre 2016 Share Posté(e) le 2 décembre 2016 il y a 57 minutes, alpacks a dit : Et toi ? C'est à toi d'étayer ce genre d'affirmation par autre chose que des "on-dit". N'aillant rien affirmer je n'ai rien à prouver. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thyd Posté(e) le 2 décembre 2016 Share Posté(e) le 2 décembre 2016 Sauf que tu fais référence à un argument d'autorité (habiter la-bas) pour juger de la pertinence de son affirmation. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MakSime Posté(e) le 2 décembre 2016 Share Posté(e) le 2 décembre 2016 (modifié) Il y a 1 heure, Thyd a dit : Sauf que tu fais référence à un argument d'autorité (habiter la-bas) pour juger de la pertinence de son affirmation. Pour être aussi affirmatif il faut être sur place ou avoir été sur place longtemps. En ce qui me concerne j'ai accès à des chaînes de TV russes très populaires comme Pervyi Kanal et Musika, et j'ai été très surpris de ce que j'y ai découvert. Et si c'est de la propagande alors ils sont très-très-très forts ces russes en propagande. Modifié le 2 décembre 2016 par MakSime Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bat Posté(e) le 2 décembre 2016 Share Posté(e) le 2 décembre 2016 (modifié) il y a 16 minutes, MakSime a dit : Pour être aussi affirmatif il faut être sur place ou avoir été sur place longtemps. Ou de consulter statistiques de police, rapports, plaintes, etc. Par exemple (parmi les nombreuses sources disponibles documentant des attaques d'inspiration néo-nazie en Russie): http://www.sova-center.ru/en/xenophobia/news-releases/2016/ Modifié le 2 décembre 2016 par Bat Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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