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ZEE française La France d'Outre-mer et son voisinage


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il y a 1 minute, GOUPIL a dit :

Il y a d'autres puissances que l'Australie et la NZ qui outre le fait de voir la France déguerpir du pacifique aimeraient mettre la main sur ces îles - Que ce soit des intérêts privés qui voudraient transformer Wallis et Futuna  - par exemple - en paradis pour touristes  ou des Etats qui verraient ces îles en base avancées de leur hégémonie ou en priver un autre de le faire à leur place ?

Sinon, en NC même, qu'attendent les indépendantistes de leur indépendance et qui la bas profitera de celle-ci et attise le feu  pour ce faire   ?

Denise Fisher dit que l'intérêt de l'Australie et de la Nouvelle Zélande est que la France reste, vache à lait qui paye pour le coût du maintient de la stabilité de ces territoires.

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Il y a 2 heures, g4lly a dit :

On pourrait les mettre dans une réserve aussi ... leur filer de l'alcool bon marché ...

Ça c'est des pratiques Anglo-saxonnes !
Remarque, ça pourrait bien se reproduire avec d'autres peu scrupuleux. 

Quel est la finalité dans tout ce bordel, l'indépendance, vraiment et après, amour et eau fraiche sans la vache à lait ?
Les autochtones ont obtenus la gestion des exploitations de nickel et elles sont entre les mains de qui maintenant ?
Pour les référendums, ils ne s’entendent pas entre eux avec pourtant l'avantage qu'une partie des habitants participant activement à la vie de l'ile n'ont pas eu droit au chapitre suite à des accords alambiqués.   

Que voit-on sur les reportages, du pillages, saccages, attaques de très jeunes gens, déjà vu ailleurs sur d'autres iles et en métropole.
Qui pousse pour que ça dégénère ?
 

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il y a 11 minutes, MIC_A a dit :

Qui pousse pour que ça dégénère ?

Souvent la dynamique de ce genre de mouvement est assez peu lisible et chaotique. C'est à posteriori qu'on arrive plus ou moins à remettre bout à bout les évenements qui conduisent à l'escalade.

Typiquement l'attaque de la gendarmerie et l'affaire d'Ouvéa c'est un enchainement d'événement qui auraient très bien pu ne pas dégénérer plus que ça ... et pourtant.

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il y a 52 minutes, g4lly a dit :

Souvent la dynamique de ce genre de mouvement est assez peu lisible et chaotique. C'est à posteriori qu'on arrive plus ou moins à remettre bout à bout les évenements qui conduisent à l'escalade.

Typiquement l'attaque de la gendarmerie et l'affaire d'Ouvéa c'est un enchainement d'événement qui auraient très bien pu ne pas dégénérer plus que ça ... et pourtant.

D'accord avec toi mais là c'est trop "spontané" et la catégorie responsable pas vraiment raccord avec ce qui s'est passé à l'époque.
Est-ce la passivité ou la minimisation d'évènements médiatisés du même type en métropole qui fait des émules pour se faire remarquer à leurs tour et d'autres de faire l’amalgame avec la cause indépendantiste ?

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il y a une heure, MIC_A a dit :

D'accord avec toi mais là c'est trop "spontané" et la catégorie responsable pas vraiment raccord avec ce qui s'est passé à l'époque.
Est-ce la passivité ou la minimisation d'évènements médiatisés du même type en métropole qui fait des émules pour se faire remarquer à leurs tour et d'autres de faire l’amalgame avec la cause indépendantiste ?

Les échos qui me parviennent de là-bas évoquent une guerre civile (ethnique serait-on tenté de dire). Il est fort possible que certains aient poussé à la roue, mais je doute que ce soit la main de Moscou, Bakou ou Camberra qui soit derrière cette situation.

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il y a 20 minutes, gustave a dit :

Les échos qui me parviennent de là-bas évoquent une guerre civile (ethnique serait-on tenté de dire). Il est fort possible que certains aient poussé à la roue, mais je doute que ce soit la main de Moscou, Bakou ou Camberra qui soit derrière cette situation.

Entre "loyaliste" et "indépendantistes" ? 

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pas oublié que les autres insulaires "originelles" autre que les kanak peuvent pas blairer ces derniers..

Ils ont un très mauvais souvenir de leurs "gestion"

 

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Posted (edited)
il y a 32 minutes, gustave a dit :

Entre Kanaks et Caldoches (Blancs plus simplement)...

Je vient d'écouter sur France Culture un débat sur la problématique qui  aurait amenée à cette situation mais en sus des différents ethniques, pauvres et riches, de couleurs ou Blancs, ce qui est souligné est le processus de décolonisation interrompu depuis le troisième et dernier référendum (majoritairement boycotté par les Kanaks qui demandaient de repousser le scrutin entre 6 et 8 mois)  que la partie Kanak veut obtenir tout en conservant des liens forts avec la France voire un partenariat long terme (on peut comprendre pourquoi).
Sauf que les autres insulaires plutôt concernés par ce qui vient d'être voté pour participer aux élections locale ne toucherait réellement que 13000 personnes sur les 25000 dont une bonne partie entre déjà dans les accords de Nouméa) de 1998.

Le soucis, c'est que les Kanaks sont déjà en minorité coté population (41%) et refusent et rejettent toutes lois qui les défavoriseraient sans plus s'attarder sur les insulaires qui participent pourtant autant sinon plus à la vie sur l'ile.
Bref, un nid à merde de plus, je sens que notre ZEE revendiquée va fondre comme neige au soleil si d'autres s'en mêle, encore des morts et blessés en perspective.   

Edited by MIC_A
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il y a 28 minutes, MIC_A a dit :

Bref, un nid à merde de plus, je sens que notre ZEE revendiquée va fondre comme neige au soleil si d'autres s'en mêle, encore des morts et blessés en perspective.   

Sauf si quelqu'un avec une vraie paire au gouvernement faisait ce qu'il y a à faire. À commencer par rendre la monnaie de leur pièce aux pays hostiles qui se trouvent derrière cette situation.

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https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/france-culture-va-plus-loin-l-invite-e-des-matins/emeutes-en-nouvelle-caledonie-le-spectre-de-la-guerre-civile-6654478 (15 mai 2024)

On n'est plus avec le FLNKS, c'est-à-dire que les indépendantistes qui sont composés de dirigeants souvent anciens ne sont plus aux manettes, rappelle Philippe Gomès. On fait maintenant face au CCAT, le Comité de coordination des actions de terrain, qui est la branche la plus radicale des indépendantistes. Ensuite, on a désormais des jeunes, dont 50 % sont au moins mineurs, qui commencent à échapper à leur créateur. Même s'il y a eu des appels au calme lancés par les principaux dirigeants indépendantistes, la majorité d'entre eux ne les écoutent pas. Je rappelle qu'en Nouvelle-Calédonie, il y a 100 000 armes en circulation sur 270 000 habitants. On est quasiment aussi armés que les États-Unis."

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Il y a 8 heures, Patrick a dit :

Sauf si quelqu'un avec une vraie paire au gouvernement faisait ce qu'il y a à faire. À commencer par rendre la monnaie de leur pièce aux pays hostiles qui se trouvent derrière cette situation.

Quand on faisait tuer un leader indépendantiste par un TE que la gendarmerie faisait de l'ouverture de carrefour à l'AA52 que les P400 utilisaient leur 40 mm ... il y en avait des paires...

Et après...? Je ne pense pas que les Kanaks aient besoin de grand monde 

Maintenant il faut aussi regarder les choses clairement qui dispose d'une colonie aussi vaste dans tout le Pacifique ? Notre situation semble hors du temps. Ce n'est pas tant la France qui s'affaiblit que le monde qui change.

Les modes de domination ont changé aujourd'hui il faut avoir une influence... pas nécessairement revendiquer une souveraineté 

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Posted (edited)
5 hours ago, pascal said:

Maintenant il faut aussi regarder les choses clairement qui dispose d'une colonie aussi vaste dans tout le Pacifique ? Notre situation semble hors du temps. Ce n'est pas tant la France qui s'affaiblit que le monde qui change.

Encore faudrait il définir le mot "colonie". Le petit Robert nous précise que c'est en dehors des frontières.

Edited by prof.566
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il y a 4 minutes, prof.566 a dit :

Encore faudrait il définir le mot "colonie". Le petit Robert nous précise que c'est en dehors des frontières.

J'aurais dû employer le terme de collectivité territoriale d'outre-mer qui soit dit en passant avec 18 575 km² est 3x plus que la moyenne des départements français ...

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